ゲーム機の進化とは何なのか？徹底議論 その4
- 1 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:01:47 ID:AUHooNSm0
- A助出入り禁止
特定機種の叩き・擁護は自粛してください。
前スレ
ゲーム機の進化とは何なのか？徹底議論 その3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172509019/
過去スレ
ゲーム機にこれ以上のハードスペックは必要か？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172126318/
ゲーム機にこれ以上のハードスペックは必要か？ ２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172220650/
ゲーム機の進化とは何なのか？徹底議論
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172367564/
ゲーム機の進化とは何なのか？徹底議論 その２
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172432015/
- 2 名前：1 ：2007/02/27(火) 21:02:50 ID:AUHooNSm0
- 既に語られつくしてる気がしますが続きをどうぞ
議論の場です。個人攻撃は絶対禁止
- 3 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:04:05 ID:Vt8vY4R/0
- 1乙
- 4 名前：１ ：2007/02/27(火) 21:06:00 ID:XkVE0deT0
- うそです
- 5 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:08:44 ID:AaWvm+kF0
- >>1乙
- 6 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:08:46 ID:9MMW9mA20
- これ以上ゲームって進化しないでいいかもな
グラフィックだけ進化続ければいい
体感ゲームでハンドルとアクセルをつないでするレースゲーとかあるけど、
そんなの家でやっても面白くないし、ゲーセン行けばすむしね。
やっぱ普通のコントローラーでいいや。
- 7 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:08:54 ID:CdMjNIFj0
- >>1
乙です。
- 8 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:09:08 ID:Sgbsj6eN0
- 豚が低性能wiiを庇うスレがはじまりました
- 9 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:09:11 ID:wiLfR96M0
- 置かれた状況に必要な状態になるのが進化なんじゃないかと。
高くなり続けるだけじゃなく、場合によっては低くなることもあるっていうか。
- 10 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:09:44 ID:Vt8vY4R/0
- >>6
GTフォースでGT3やればレースゲーに対する考え方が変わる
- 11 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:09:55 ID:AaWvm+kF0
- 将来伸びのありそうな方向の進化でおｋ
- 12 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:10:25 ID:wiLfR96M0
- だから、すべてのハードが進化していると言える。
- 13 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:11:42 ID:eDS9Y50v0
- うわｗ 早速コテ集合とかワロスｗ
最早サロンだな
- 14 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:12:08 ID:CdMjNIFj0
- PS3と360が強化による進化でWiiが変化による進化ってとこじゃないかな。
- 15 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:12:42 ID:Sgbsj6eN0
- wiiでいままでのシリーズの続編出しても
けっきょく現状維持だからなｗ
- 16 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:12:42 ID:wiLfR96M0
- >>10
ああ、確かに。
あれやると標準コントローラーでGT3＆4は無理。
- 17 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:13:22 ID:eDS9Y50v0
- PS３が進化してるようには
思えないのだが... 進化というよりスペックアップだし
- 18 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:13:39 ID:kavl0R8O0
- DS2はまさにタッチパネルつけたPSPになるだろう
スーパーウィーは360にリモコン着けたものになるだろう
360×2は360より性能100倍になるだろう、俺の予言は当たるだろうな
- 19 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:14:16 ID:AUHooNSm0
- 自分が昔からマイナー志向なせいで、今のライト向け志向はつらいな
ライト向けとは別にコア向けの市場開拓ってのをして欲しい。
少々高くなってもいいから。
ライトに向けるよ儲けは少ないだろうが、他の娯楽じゃちゃんと住み分けてる
まぁ個人的感傷なのはわかってるけど、実際問題無理なのかねぇ
- 20 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:14:48 ID:eDS9Y50v0
- >>18
PS4は並列スパコンになってるってか？ｗ
- 21 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:16:38 ID:eDS9Y50v0
- >>19
そのライト志向とやら不明確なんだよな。
ミニゲームに脳トレとか...
わざわざ買う必要のないものがゲームとして
扱われてる。
- 22 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:16:59 ID:Vt8vY4R/0
- ものっそい簡単にいうと、自分の代わりにゲームやってくれるゲーム機が進化の方向性としては
一番可能性があったりして・・・
- 23 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:17:06 ID:kavl0R8O0
- >20
PS4は出ないと思うな、二連敗して勝機もう無いし
本社もゲーム事業に投資しないとか言っちゃってるしね
- 24 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:17:42 ID:4YvqMzzD0
- やっと立ったか。
- 25 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:18:43 ID:wiLfR96M0
- >>17
種の根絶に至るまでは進化だよ。
- 26 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:18:51 ID:eDS9Y50v0
- >>23
半導体事業に手を出してなかったら
いくらでも再起の道があったのにな。
PS2の利益でCM戦略ガンガンやってりゃ
PS3は不動のマシンだったろうに..
- 27 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:21:15 ID:eDS9Y50v0
- >>25
脳みそが増えることが進化と呼べるのか？
と話になるぞ
手や触覚が生えるのが進化たる特徴だと思うのだが...
増えた脳みそで同じ作業をするのは、進化なのかねえ
- 28 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:23:16 ID:AaWvm+kF0
- 自滅するような変化は退化と呼んでもいいかな
- 29 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:23:38 ID:HA+07wrT0
- >>19
洋ゲーやればよくね？
- 30 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:24:34 ID:4YvqMzzD0
- >>27
脳みその容量が増えることで群れを作るといった、高度な行いが可能になったんだが。
- 31 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:24:42 ID:eDS9Y50v0
- >>28
恐竜の牙だな。
サーベルタイガーの牙でもいいや
- 32 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:24:43 ID:Vt8vY4R/0
- Wiiは奇形、PS3は出来損ない
両者ともゲーム機としてはろくでもないよ
- 33 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:24:55 ID:wiLfR96M0
- >>27
絶滅種も、絶滅直前までは、進化してそうなったとしか言えない。
- 34 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:25:32 ID:Vb3ob4oR0
- 人類にとって有用性が低下した盲腸が小さくなるのを、
進化と捉えるか退化と捉えるか人それぞれだから、
議論がまとまることはなさそうだなぁ・・・
そういえば、MSが使い物にならないと排除した傾き検知って、
PS3でも盲腸みたいな扱いしか受けてない？
- 35 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:27:15 ID:wiLfR96M0
- >>28
目が必要でない状況なら、目が退化して種が続くんじゃないかと。
進化したから絶滅しない、退化したから絶滅ってことは無いよ。
- 36 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:27:35 ID:eDS9Y50v0
- >>30
PS3にその変調が見られないから
言っている。
箱はネットを余すところなく使っているが
PS3はトロレベル止まりとか、微妙すぎだろ
Wiiは指を進化させたみたいな感じだな
- 37 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:27:39 ID:a5yGDmGP0
- とりあえずWiiはない。
- 38 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:28:06 ID:CdMjNIFj0
- >>37
何で？
- 39 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:28:58 ID:4YvqMzzD0
- >>36
俺に言われても困るんだが、PS3のゲーム開発側に言えよ。
- 40 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:29:21 ID:a5yGDmGP0
- >>38
それを今更この板で聞くのか？
Wiiはダメハードってことでもう固まってるだろ。
- 41 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:30:02 ID:CdMjNIFj0
- >>40
どこが？
- 42 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:31:41 ID:a5yGDmGP0
- >>40
Wii持ちでWiiがダメハードだと思う人は手を挙げて
ﾉｼ
- 43 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:32:05 ID:wiLfR96M0
- >>36
絶滅に向かう進化と、絶滅に向かわない進化があるとしたら、Wiiは絶滅に向かわない進化だと思う。
- 44 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:32:06 ID:5E0Kp3R+0
- スペックだけの進化は意味無いな
- 45 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:32:25 ID:eDS9Y50v0
- ノシ
- 46 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:34:03 ID:AaWvm+kF0
- >>35
変化＝進化だと皆進化だな
- 47 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:34:30 ID:eDS9Y50v0
- >>43
Wiiの武器は宮本であり
宮本の死滅が種の終わりだよ。
イチローがオリックスみたいなもん。
- 48 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:34:58 ID:CdMjNIFj0
- PS3や360は強化でしょ。強化による進化。
- 49 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:35:09 ID:UDOjmnMBO
- ﾉｼ
- 50 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:35:47 ID:AUHooNSm0
- >>44
別にスペックを生かした新しいゲーム性が生まれればよくない？
- 51 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:36:21 ID:eDS9Y50v0
- >>50
具体的に
- 52 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:36:58 ID:CdMjNIFj0
- >>50
それには時間がかかるでしょ。PS3を見るとよくわかる。
- 53 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:37:35 ID:4YvqMzzD0
- >>52
デッドラはどうなんだ。
- 54 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:38:51 ID:AUHooNSm0
- >>51
自分は開発者じゃないから、新しいゲーム性っつーても責任ある発言は出来ないが
２Dから３Dになったような進化はありうると思うが
むしろ意味が無いと考える根拠を知りたい
- 55 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:38:55 ID:a5yGDmGP0
- 広い世界を構築して、物理エンジンを入れて、たくさんのNPCやオブジェクトを積めこんで。
こんなことだって性能がないとできないよね。
- 56 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:39:12 ID:CdMjNIFj0
- >>53
360は一年早く出てるじゃん。それに開発環境も整ってるみたいだし。
あとはカプコンの技術力かな。
- 57 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:40:13 ID:Vb3ob4oR0
- >>絶滅種も、絶滅直前までは、進化してそうなったとしか言えない。
その意味で、過剰なスペック競争はマニアとハードのランナウェイ
進化といえると思う。
コストと折り合いがつかなくなった時点で淘汰され、適切なレベルに落ち着く。
- 58 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:40:25 ID:1tP3bYbU0
- ハードの進化って、環境（ユーザー）の変化により引き起こされるんだろうね。
今だと、「そんな長時間ゲームやってられるかよ」みたいな。
- 59 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:41:27 ID:AaWvm+kF0
- ３Dの次の進化は・・・４Dか・・・・・・
- 60 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:42:13 ID:4YvqMzzD0
- >>56
開発環境の問題だな、技術力は別にカプコンだけが凄いわけでもないし。
- 61 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:42:25 ID:CchBYScI0
- ハードの強化をするなら、それを使う側の対応を見極めなきゃ
具体的に言えばサードの技術力とか、ユーザーの能力とか
- 62 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:42:35 ID:eDS9Y50v0
- >>54
費用対効果を懸案して
オリジナルのよさを発揮出来ないなら
数に駆逐されるって話だよ。
開発者の多くが関わる物ほどノウハウが蓄積されるからね。
- 63 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:43:41 ID:Vt8vY4R/0
- >>42
ノシ
- 64 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:44:34 ID:oYAtBzXa0
- ソフトの進化と、ハードの進化は別なんじゃないか？
スペックを良くするのは、ソフトに進化を委ねてるだけだと思う
他に何か無いとハードの進化とは言えない
- 65 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:44:57 ID:eDS9Y50v0
- Wiiが勝利するだろうが
５年も業界を引っ張れる可能性を
秘めているのか？と考えると寒いものがあるよな
- 66 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:47:00 ID:CdMjNIFj0
- >>65
PS3も360もそれなりに盛り上がると思うけどね。
- 67 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:47:53 ID:4YvqMzzD0
- >>65
旧来操作のゲームをほぼ排除してるのは痛いと思う。
FEやペーパーマリオのような簡単操作のゲームだけではこの先きつい。
- 68 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:48:04 ID:Vt8vY4R/0
- ぶっちゃけるとハード的な驚きってもうないのね
利便性・快適性だけが勝負
無理矢理考えると
・ホログラム
・360度モニター
・ヘッドギア
・出会い系
・おっぱいの感触
このくらいじゃねーかなー
- 69 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:48:56 ID:a5yGDmGP0
- >>66
日本ではちょっと・・・
Wiiみたいな中途半端なハードが大量普及してアタリショックならぬ
ニンテンショックが到来するのが一番怖いシナリオだと思う。
- 70 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:49:14 ID:CdMjNIFj0
- >>67
そうか？複雑操作ばかりの方がよほどやばいだろ。
- 71 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:50:11 ID:wiLfR96M0
- >>61
酒豪と同じような飲み方をしたら、急性アルコール中毒になる人は多いだろうね。
酔える量には個人差があるから、足らないという人は足らないのは解る。
- 72 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:50:48 ID:Vt8vY4R/0
- Wii版脳トレは出ないだろうからなぁ
FPSが快適っていう触れ込みだったけど、ボイチャ無理、ネット対戦微妙、ポインティング性能しょぼいで
全くFPS向きじゃなかったからなぁ・・・
- 73 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:51:35 ID:4YvqMzzD0
- >>70
簡単操作を否定してないよ、それだけで各ジャンルを構成できるのかって話。
マリカDSだって言えば複雑操作だが、ヒット飛ばしてる。
- 74 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:52:04 ID:CdMjNIFj0
- >>72
やわらか頭塾なら出るよ。
- 75 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:52:18 ID:eDS9Y50v0
- そりゃ任天堂は食えるだろうがｗ
サードはきっついだろｗ
- 76 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:52:20 ID:Dv899Ejm0
- >>72
＞ボイチャ無理、ネット対戦微妙
何で？教えてくれ～
- 77 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:53:13 ID:Qr+ukCUh0
- まぁ、勝ハードの任天堂がビックリするような数字を出していくだろうねぇ
それによってどうなるのかってのも楽しみではある
サードはまぁ、頑張れと
- 78 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:53:24 ID:1tP3bYbU0
- 1日1時間しかできないゲーム機なんていうのも、これからの進化だったりしてね。
岩田社長もいってたけど。考え方的には、将来のゲーム機の進化の方向を標してるよね。
ゲームのダラダラ感をなくす進化というか。ゲームの他にもいろいろできる時間を増やす進化というか・・・
- 79 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 21:54:45 ID:wiLfR96M0
- >>65
自分が高校生なら、次は大学へ進学だと考えるだろうけど、じゃあ大学生になったから高校以下は潰れていいのか、と。
大学生全部より、高校生以下の人口が多いならなおさら。
- 80 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:54:57 ID:eDS9Y50v0
- >>78
それはパイの縮小を意味するんだぜｗ
- 81 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:55:08 ID:fIE6Wbll0
- 結局Wiiの話題ばっかりになるな
ここ読んでるとPS３は既に忘れ去られた存在って感じになる。
- 82 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:55:11 ID:a5yGDmGP0
- >>72
リモコン動かして視点＋照準移動できれば、と思っていたけどよく考えたら加速度だけじゃ厳しいわな。
結局、画面端をポイントして視点移動するしかないからFPSはダメダメっぽいね。
- 83 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:55:15 ID:oYAtBzXa0
- >>75
楽に稼げるハードなんてないさ
- 84 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:55:42 ID:izzOsadj0
- いつの間にかこのスレWiiでボイチャが不可能になってるのかw
スペック足りないからボイチャ無理
って言うのを前スレ辺りで聞いた気がするが
DSで普通にやってるしなぁ
- 85 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:55:54 ID:AaWvm+kF0
- 順調に成長するのは携帯機だけだな
売れる据え置きはWiiで最後かもしれん
- 86 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:56:00 ID:CdMjNIFj0
- >>73
スマブラXとか見れば十分複雑操作のもあると思うけどな。
- 87 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:56:02 ID:Qr+ukCUh0
- >78
あの考え方は
２０年間ほぼトップでゲームで飯食ってた会社の社長としては型破りだよ
本物の天才と呼ばれるかどうかは結果次第だけど
あの人はある意味おかしい
- 88 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:56:03 ID:AUHooNSm0
- 「ゲームをやらない層」をとりこんで今後売れていくのかが見もの
ゲーマー育成に成功すれば儲け物だが、相当厳しいのは任天堂が
一番解ってんじゃないの？
任天堂Wii用ソフトが延期延期になってるのはその辺の苦悩がありそうだ
- 89 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:56:14 ID:Vt8vY4R/0
- >>74
Wiiコンを使ったWiiコンならではのゲームのことだよ
>>76
マイクが標準でついてない時点でボイチャは機能しないよ
ネット対戦もガキが多いと不愉快なだけだし、LIVEみたいなシステムも構築できないだろうしね
- 90 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:56:19 ID:Dv899Ejm0
- >>78
最近のゲームはやたらと時間かかるしな
開発側が「時間かけさせた方の勝ち」と思ってるとしか思えん
面白いから時間かけるんじゃなく意図的に時間がかかるつくりにされてもねぇって感じは有る
- 91 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:56:53 ID:eDS9Y50v0
- >>84
可能なのかね？ネット対戦すらおぼつかないのに
- 92 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:57:21 ID:fJjp9RTw0
- で、おまえらが経営者だったらどんなハードをつくって
いくらで売るの？
- 93 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:57:23 ID:a5yGDmGP0
- >>84
DSのメトロイドは対戦中はボイチャ不可。
それよりもWi-Fiコネクトのトラフィックが既にヤバゲという話が気になるが。
任天堂がMSのライブみたいにオンに莫大な投資をするとも思えないし。
- 94 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 21:57:25 ID:4YvqMzzD0
- >>86
桜井がリモコン操作については一切触れてなかった。
対応はさせるんだろうが、従来コンで遊ぶよりも複雑になるのは必至だろ。
- 95 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:58:04 ID:lskPrXwQ0
- Wiiって複数人（標準八人くらい）のボイチャできるのか！？
…って、んなソフトまだ出てないか…
- 96 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:58:06 ID:Dv899Ejm0
- >>89
箱○ってマイク標準なの？
何で無理って断定しちゃってるのかが知りたいんだけど
「同梱じゃない＝無理」これはちょっと無理あるだろ
- 97 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:58:45 ID:a5yGDmGP0
- >>94
桜井のコメントがGCコンは捨てないでくださいね。だもんな。
ダメすぎる。
- 98 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:58:49 ID:oYAtBzXa0
- >>92
ゲーム業界には関わらない
- 99 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 21:59:12 ID:Vt8vY4R/0
- >>94
ボタンなら押せばとりあえず入力だってのは分かるけど
Wiiコンは何をしたら入力になるのかがワカンネーからな
- 100 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:59:17 ID:eDS9Y50v0
- >>96
標準だよ
最近出たコアパックは無いが
- 101 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:59:19 ID:fIE6Wbll0
- 普通に?げるしな。
アナログ+マイク出せばいいだけだし。
- 102 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:59:30 ID:Dv899Ejm0
- >>94
従来コンでしか遊べない作りになるんじゃね？
スマブラやりたかったらクラコン買えよみたいなノリで
- 103 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 21:59:44 ID:CdMjNIFj0
- >>94
何か問題あるのか？別にWiiコンだけにこだわる必要無いじゃん。
- 104 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:00:03 ID:Dv899Ejm0
- >>100
ほーほーｔｈｘ
コアパック買おうと思ってたけどやっぱ色々削られてるんだな
- 105 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:00:16 ID:lskPrXwQ0
- >>96
NDSは確かにボイチャ機能はあるが、今んところ実装されてるのはポケモンの１ｏｎ１だけじゃないのか？
…いや、待てよ。ゲーム的に出来るであろうＤＱ9のプレイヤー分だけは出来ないとおかしいから
４人通話は可能なのか…？
- 106 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:00:27 ID:a5yGDmGP0
- >>100
ん？オレのは同梱されてないぞ？
- 107 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:00:35 ID:UVX1CAPn0
- >>104
通常版にもついてないからな
ついてるのは限定版だけ
- 108 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 22:00:56 ID:Vt8vY4R/0
- >>96
箱○はマイク標準だよ
コントローラーに穴があってそこにヘッドフォンマイクつければ終了
専用マイクが標準でついてるし、ない人は100円ショップの携帯℡用イヤホンマイクが接続できる
- 109 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:00:57 ID:eDS9Y50v0
- >>104
コアは買わない方がいいよ。
楽しみたいなら
- 110 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:01:21 ID:a5yGDmGP0
- >>105
メトハンで既に４人のボイチャは達成してるよ。
ステージ開始前にしかボイチャ対応してないけど。
- 111 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:01:29 ID:4YvqMzzD0
- >>102
それは無いだろ、せめてスマブラに同梱だな。
>>103
それなら本体に同梱すべきだろ。
- 112 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:01:31 ID:lskPrXwQ0
- >>104
無線コントローラーとHDDとか付くから、通常パックの方が大抵お得なんだよね…
360の戦術を疑うが
- 113 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:01:46 ID:Dv899Ejm0
- >>107
ええぇぇぇっ！？
つまり、>>100はフューチャーズって事？
- 114 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:02:06 ID:fIE6Wbll0
- > それなら本体に同梱すべき
要らない人もいるんで
FPSとかやるのはごく一部だし。
- 115 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:02:24 ID:CdMjNIFj0
- >>111
ソフトに同梱されるかもよ。64のマリカみたいに。
- 116 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:02:28 ID:lskPrXwQ0
- >>110
ロビーチャットだけか…ある意味面倒だなｗ
やっぱり、回線かスペックである程度食われてるのは確かっぽいな
- 117 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:02:51 ID:Qr+ukCUh0
- でもまぁ、こういう言い方するとアレだが
子供にやらせても大丈夫なゲームをつくり
やりたがる広告を小学館と組んで１０年単位でやってる
そして宮本がいる
外国のクリエイターが言ったらしい
任天堂は任天堂だから売れると言う無茶な意見も頷ける感じもしないでもない
- 118 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:03:12 ID:eDS9Y50v0
- そーいや俺の限定版だなｗ
- 119 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:03:23 ID:izzOsadj0
- >>97
意味を取り違えてるような
GCで対戦してた人は
Wiiでリモコンを新たに買い揃えなくても
（スマブラに関しては）すぐ対戦できますって意味で言ったんだと思うが
- 120 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:03:28 ID:Dv899Ejm0
- >>111
スマブラ同梱はもちろん本体同梱もそのうち出るだろ
価格据え置きで
出ないわけが無いと思ってるんだけど
- 121 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 22:03:34 ID:Vt8vY4R/0
- >>110
それってFPS対戦の一番美味しい部分がなくなってるのと同じやん
スナイパーが屋根の上にいる
ショットガンが待ち伏せてるよ
せーので突撃するぞ
後ろから敵きてるぞ危ない
ヌーブ
などとしゃべりながらするから楽しいじゃんか
- 122 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:03:51 ID:4YvqMzzD0
- >>114
君は何か勘違いをしている。
>>115
最初から同梱しとけば、サードもソフト投入し易くなっただろうに。
- 123 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:05:02 ID:Dv899Ejm0
- >>122
発売直後に買う奴なんて人柱扱いだと思うんだけどなぁ～
普通にその内同梱出るんじゃねーの？
- 124 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:05:02 ID:izzOsadj0
- ボタン数的に考えて普通にヌンチャクでも出来ると思うんだが
- 125 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:05:03 ID:eDS9Y50v0
- ボイチャはマジで楽しいからね
- 126 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:05:12 ID:UVX1CAPn0
- 家族の誰にも嫌われないって変なコンセプトのせいかもな、ボイチャなし
ゲームに向かって独り言してると最初びびられるしｗｗｗｗｗ
- 127 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 22:05:12 ID:wiLfR96M0
- >>92
どういうふうなハードって言われると、ハード創りについて詳しくないから答えられないな。
それでも、強いてと聞かれたら、ファミコンが起こしたああいう影響力のあるハード。
ファミコンそのもの、では無く、大衆に対する影響力という意味で。
ファミコンの部分をプレイステーション(1)と言ってもいい。
- 128 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:05:48 ID:AaWvm+kF0
- スレタイに沿った発言が無くなってきたからまた派生かなｗ
- 129 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:06:01 ID:lskPrXwQ0
- >>125
複数ｖｓ複数をしようとすると、ボイスチャットが無いと成立しないもんなｗ
じゃないとスナイパーが強すぎるｗｗ
- 130 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:06:07 ID:a5yGDmGP0
- >>119
桜井 宮本さんのこういうお話をいただいたあとで恐縮なんですけれども、
『スマブラ』を実際にたとえばヌンチャクでやるとかポインティングデバイス
でやるとか、複雑にしすぎて操作がしにくいと、それはそれで問題があると
思ってるんですよね。ものすごく変わったことは狙わないで、いちばん操作
しやすい方法を検討しようかと思ってます。ゲームキューブのコントローラー
も使えることですし、ゲームキューブコントローラーはまだ捨てないでくださいね（笑）。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
- 131 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:06:08 ID:eDS9Y50v0
- >>126
電話してるとビビられるのか？
- 132 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:07:24 ID:/ZHHOVluO
- 携帯機のサポートだけでも据置き機は売れるよ。
方向性としては…
遊びでの活用は任天堂
動画、音楽系統はソニー
- 133 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:07:25 ID:4YvqMzzD0
- >>124
ああ、ヌンチャクを忘れてたな。
- 134 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:07:29 ID:Dv899Ejm0
- >>131
街中でイヤホンマイク使って電話してる奴にはビビる
見たこと無い？
- 135 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:07:33 ID:UVX1CAPn0
- >>131
電話は完全に認められてるからな
ボイチャが市民権得るのはもうちょっと先だろ
- 136 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:08:22 ID:izzOsadj0
- >>130
何故ﾌﾟｷﾞｬられてるのかよく分からないが
普通に考えてヌンチャクは使えるだろ、センサー類使わないだけの話で
- 137 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:08:37 ID:eDS9Y50v0
- >>134
そうか？
暇だったんで過去ログよんだんだが
ちょっと待て 拾ってくるから
- 138 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:09:02 ID:a5yGDmGP0
- >>135
テレビからも音声出力すればokじゃね？
どっちの声も聞こえるし。箱○は両対応だよ。
- 139 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:09:33 ID:AUHooNSm0
- ネットワーク方向の進化は日本じゃ厳しそうなのがつらい
今までの日本のゲームは暇つぶしRPGが主流だったから
ぼちぼち流れは出来てきてる気はするが、「競技的」ゲームは
未だ敬遠されてると思う。
「かんたん」「誰でも大勝利」もいいけど、そっち方向も育てておくべきだった
- 140 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 22:10:06 ID:wiLfR96M0
- >>117
任天堂以外のハードメーカーからすれば、任天堂の参入ということが進化になるのかもね。
- 141 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:10:24 ID:eDS9Y50v0
- >>134
http://www.youtube.com/watch?v=pC49z2TPk7Y
楽しそうに見えないか？
- 142 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 22:10:25 ID:Vt8vY4R/0
- 正直PS2、GC、XBOX、DS、XBOX360、Wiiとやってきたが
XBOXが一番バランス良かったと思うんだよね
オンライン周りが最高だった
360はXBOX1.5って感じ
でも箱自体が良かったから満足してる
Wiiは全然駄目
コントローラーの性能が悪すぎる
DSはタッチペンが昔ながらの書くという行為をなぞれるから温故知新ハードになって
これは成功したと言って良いと思う
- 143 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:10:44 ID:4YvqMzzD0
- >>136
その前に「ヌンチャクでやるとか」と書いてるんだから、
何か従来のコントローラでないと出来ない操作入れるんじゃないか。
- 144 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:10:45 ID:QUBz/zcgO
- ボイチャに魅力を感じる人は少ないんじゃないかな
あっても無くてもどうでもいい感じがするよ
あとネカマの人とか嫌がるんじゃないかな
それと女性キャラからおっさんの声が聞こえると萎える
- 145 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:11:16 ID:UVX1CAPn0
- >>138
理解ある家族もって幸せだな、大事にしろよ
- 146 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:11:17 ID:a5yGDmGP0
- >>136
『スマブラ』を実際にたとえばヌンチャクでやるとか
『スマブラ』を実際にたとえばヌンチャクでやるとか
『スマブラ』を実際にたとえばヌンチャクでやるとか
気が済んだ。Wiiで出す以上対応はさせなきゃいけないだろうけど
それは開発者自らがm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
- 147 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:11:26 ID:CdMjNIFj0
- >>142
PS3は買わんの？
- 148 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:11:58 ID:a5yGDmGP0
- >>145
１人暮らしだよ。ビデチャで実家とやりとりするけど。
- 149 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:12:05 ID:Dv899Ejm0
- >>141
なんだか良くわかんないけど取り合えず俺は街中で普通な感じのねーちゃんがイキナリ独り言はじめたんだと思ってスゲービビったよ
イヤホンマイクでも目立つ奴なら大丈夫なのかも
- 150 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:13:19 ID:izzOsadj0
- じゃあスマブラやる上において
GCコンで出来てヌンチャクで出来ないことって
一体なんなんだ？
- 151 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:14:09 ID:AaWvm+kF0
- ボイチャはライトからしたら危険だよｗ
キチガイに遭ったら大変
- 152 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:14:23 ID:QUBz/zcgO
- オンラインて、日本的には寂しい感じがするよ
まあＭＭＯとかは別だけどね
- 153 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:14:56 ID:a5yGDmGP0
- >>150
桜井さんに聞いておいで。
自分は十字ボタンをアクティブに使うには位置がアレだと思う。
でも十字ボタン使わないとボタン少ないし。
- 154 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:15:02 ID:4YvqMzzD0
- >>150
開発者がわざわざ発言してるんだから、何か新要素でもあるんだろ。
- 155 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:15:15 ID:Dv899Ejm0
- >>150
向き不向きの問題だと思うぞ
両手固定のコントローラーは自由な動きが出来ない代わりに精密な操作が出来る
リモコンは自由な動きができる代わりに精密な操作がし辛い
慣れもあるだろうがそう言うことだと思うんだけど
- 156 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:15:26 ID:CdMjNIFj0
- スマブラに関しては詳細が出てからの方が良いと思うがな。
個人的にはクラコンやGCコンでの操作でもOK。
- 157 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:15:46 ID:eDS9Y50v0
- >>151
切断すりゃ良いじゃんw
- 158 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:15:52 ID:xB4r6MXR0
- この１０年任天堂は環境に合わせて進化したが、SCEは進化しなかった。
むしろ広告面で退化した。
- 159 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:15:52 ID:Qr+ukCUh0
- http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1359
ふむ
予想通りとは言えＭＳの動きも早かったな
- 160 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:17:01 ID:AaWvm+kF0
- >>157
いい人は切らない
- 161 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:17:38 ID:izzOsadj0
- >>153
スマブラってヌンチャクのC、Z
リモコンのA、Bあれば事足りるんだがな
- 162 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 22:18:10 ID:Vt8vY4R/0
- >>144
俺もやるまではおんなじこと思ってたよ
- 163 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:18:38 ID:eDS9Y50v0
- >>158
PS1の広告戦略そのものがWiiだよな
- 164 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:19:34 ID:4YvqMzzD0
- >>161
お前がそう思ってても、シリーズ担当の開発者が言ってるんだから仕方ないだろ。
ヌンチャク装着時は、リモコンが縦持ちになるから不安定になるんじゃないか。
- 165 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:19:39 ID:QUBz/zcgO
- まあWii本体を普及させるには、ジョイパッドで普通のゲーム売るより
WiiコンでWiiスポやるほうが売れる
- 166 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 22:19:43 ID:wiLfR96M0
- >>151
知らない人と話すのって大変だものね。
知ってる人と話す気楽さはありえないっていうか。
- 167 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:20:04 ID:eDS9Y50v0
- >>160
ありえなすｗ
変な人から電話きたら切るだろうがｗ
- 168 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:20:05 ID:izzOsadj0
- >>163
一見非ゲーみたいなのが主力に居たりする辺りも
似てるっちゃ似てるな
- 169 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 22:20:26 ID:Vt8vY4R/0
- >>166
段々知り合いになっていくから無問題
- 170 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:20:59 ID:eDS9Y50v0
- >>166
外人さんとフレンドになると楽しいぜ
- 171 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:21:13 ID:4YvqMzzD0
- >>165
スマブラの期待度はWiiで一番と言っても過言じゃないけど。
- 172 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:21:50 ID:AaWvm+kF0
- >>167
つ子供
- 173 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:23:00 ID:eDS9Y50v0
- >>172
あー、だからネット対戦も無いのか
- 174 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:23:08 ID:izzOsadj0
- >>164
要するにその一言だけがソースなんだな
俺はその記事でのヌンチャクってのは
なんかモーションセンサー的ニュアンスで言ってるように思うんだが
まぁまだ全然出来て無いっぽいし
これからどう変わるか詮索しようもないが
- 175 名前：千手観音 ：2007/02/27(火) 22:23:20 ID:Vt8vY4R/0
- 子供が携帯電話持ってる時代に何を言ってるんだこのひとは・・・
- 176 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:23:25 ID:4YvqMzzD0
- ボイチャの未来はキチガイをどう取り締まるかにかかってる。
- 177 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:24:34 ID:4YvqMzzD0
- >>174
まあまだ検討中と言ってるから、今後に期待だな。
- 178 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:25:03 ID:eDS9Y50v0
- ここまでゲーム人口（世代）が拡大してるのに
一番下に合わせるってのが...
- 179 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:25:55 ID:AaWvm+kF0
- >>175
それは安全なんだろ
自分から不特定多数に電話かけるなら別だがｗ
- 180 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:28:02 ID:QUBz/zcgO
- >>171
一般の方々にはスマブラの良さなんてわかんないんじゃないかな
棒を振ると画面内も同じに棒を振る
このシンクロ感に興味を覚えたんじゃないかな
- 181 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:28:18 ID:Qr+ukCUh0
- ふうむ
思ったより反応薄いな
ＭＳがリモコンのようなものを次のホリデーシーズンまでに形にするかもって
結構進化を考察する上での参考になると思ったんだが
- 182 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:29:13 ID:eDS9Y50v0
- MSのハッタリは話半分で聞いておくのがよろしｗ
- 183 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:30:08 ID:a5yGDmGP0
- >>181
何かあるとしてもせいぜいHORIが出してた片手コンレベルだろ。それ以上はニッチになってむしろ魅力ないし。
とはいえモーションセンサーに関しては任天堂なんかよりMSの方がずいぶん老舗だから作ったら作ったでいいものできるだろうね。
- 184 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:30:14 ID:AUHooNSm0
- >>181
前スレでカメラでモーションをとらえる物が紹介されてたけど、あれかな？
なんにせよあれだけじゃわかんないなー
普通にリモコンでもいいけど、それじゃ面白みは無いし
- 185 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 22:32:01 ID:wiLfR96M0
- >>169>>170
社交的な人ならね。
予備知識が無い人はやっぱり怖いよ。
だから、こういう掲示板でも固定ハンドルを付けてる人のほうが、怖くない。
予備知識を貯めてから話せる、という安心感っていうか。
- 186 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:32:16 ID:4YvqMzzD0
- >>180
DSで中年向けにハードを売ったといっても、
ゲームをメインで買ってくれるのは子供だからな。
- 187 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:33:49 ID:eDS9Y50v0
- >>185
A助とかｗ
- 188 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:35:03 ID:Qr+ukCUh0
- 確かにＭＳははったりが多いからな
話半分が良いか
でも、最初の反応が無視ではなくうちもやってみるかだったのは
面白い傾向だと思うんだけどな
森のようなの作ろうとして大金かけて作ったゲームを
任天堂のハードに出すかもとか言ってるし
まぁ、話半分だわな
- 189 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:36:56 ID:eDS9Y50v0
- ハッタリ度
クタ 高い
-
MS
-
-
-
-
任天堂 低い
こんな感じ
- 190 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 22:37:18 ID:wiLfR96M0
- >>178
1番上に合わせると、体育会系のクラブみたいになるよ。
ああ、だからか。
高性能を求める人が、運動部の3年みたいに見える。
- 191 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:38:01 ID:AUHooNSm0
- >>189
クタはともかくMSと任天堂は同じくらいだと思うぞ
任天堂のハッタリも半端じゃねぇ。特に岩田になってさらに強化された
- 192 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:38:25 ID:UVX1CAPn0
- >>189
任天堂も普通にハッタリかますぞ
6600万ポリゴンにはかなわないがな、クタは別格
- 193 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 22:39:23 ID:wiLfR96M0
- >>187
予備知識がたっぷり貯まってるから怖くはないよ。
あれが名無しだったら困る。
- 194 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:40:58 ID:Qr+ukCUh0
- >191
岩田のははったりじゃなくて理想論
実現できるかもと思わせてる所が凄さだけど
実績が上がるまでは単なる理想論者
- 195 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:41:26 ID:eDS9Y50v0
- >>190
ゲームは麻薬だからね。
より強度のものを求めるのが定説。
任天堂のラインはマリファナあたりかな
- 196 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:44:04 ID:QUBz/zcgO
- ＭＭＯは覚醒剤
- 197 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:44:32 ID:CdMjNIFj0
- >>195
その例えはさすがに引くんだが・・・。
- 198 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:45:11 ID:eDS9Y50v0
- >>197
常習性は麻薬そのものだよ
- 199 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:45:24 ID:cTopihkI0
- >>195
MSとソニーにそんなに強い中毒性があったらこんな結果になってないって。
- 200 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:46:19 ID:4YvqMzzD0
- >>198
果たして一般人にとって麻薬になりうるかな。
- 201 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:47:03 ID:eDS9Y50v0
- >>195
DQの音楽を聞くとやりたくなるとか
覚醒するのに似てないか？
- 202 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:47:46 ID:AaWvm+kF0
- とりあえず通報したほうがいいのかな
- 203 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:48:11 ID:eDS9Y50v0
- >>200
パチンコも同じ。
そこの入りこみ易い奴は必ずいる
- 204 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/27(火) 22:48:29 ID:wiLfR96M0
- いや、でもPS3がブランデーってのは正解だと思う。
高級かどうか、では無くアルコール度数という意味で。
- 205 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:48:39 ID:CdMjNIFj0
- 何か危ない奴がいるなあ・・・。
- 206 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:49:13 ID:uA3TgTqR0
- いっぱい人が参加してて、気楽に書き込めて、反応が早い
インターネットの掲示板の方が中毒性ある
- 207 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:49:14 ID:AUHooNSm0
- 常習性って言ってもタバコ程度でしょ
より強い刺激を求めるのはタバコとは違うけど
- 208 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:51:13 ID:4YvqMzzD0
- >>203
Wiiはその入り込みやすい奴をターゲットにしたのか？
- 209 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:51:15 ID:QUBz/zcgO
- ＭＭＯだけは規制されるべき
アレはマジに人を破滅させる
- 210 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:51:51 ID:Qr+ukCUh0
- >207
私は吸わないけど
煙草もより強いものを求める性質自体はあるぞ？
- 211 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:52:28 ID:eDS9Y50v0
- >>208
パチンコ屋のCM戦略と同じでしょｗ
- 212 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:53:15 ID:Qr+ukCUh0
- >209
完全同意だな
ＭＯはありだけどＭＭＯＲＰＧは撲滅するべきだと
割とマジで思ってる
- 213 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:54:26 ID:4YvqMzzD0
- >>211
そんな奴は暇潰しでやってるだけで、入り込み易いとは言わない。
- 214 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:55:37 ID:eDS9Y50v0
- >>213
そうだといいねｗ
主婦破産の一番の理由はパチンコだよ
- 215 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:56:02 ID:cTopihkI0
- >>209
ほんとの麻薬と同じで破滅するのはもともとそういうのに
中毒になりやすい人だけ。
- 216 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:57:20 ID:4YvqMzzD0
- >>214
無尽蔵に金をつぎ込む必要のあるパチンコと、
最低限のセットさえ揃えれば遊べるWiiじゃ比較にならないだろ。
- 217 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:58:00 ID:eDS9Y50v0
- >>216
似てると言う話な
- 218 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:59:08 ID:hTI2QtpEO
- いやPS3はパチンコ屋の外観。
無駄に高級。
- 219 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 22:59:20 ID:Qr+ukCUh0
- 朝鮮玉うちは賭博法で取り締まるべきと言うのも思ってるな
- 220 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 22:59:43 ID:4YvqMzzD0
- >>217
麻薬やパチンコほどWiiにのめり込む人間が居るのかという話。
- 221 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:01:16 ID:eDS9Y50v0
- >>220
休日にマリオマリオ！と 一日中やってるのは
立派な常習者だと思うが？
- 222 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:01:30 ID:CdMjNIFj0
- >>220
と言うか、そういう性質のハードじゃないからなWiiは。
- 223 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:01:42 ID:cTopihkI0
- 別に任天堂自身が中毒になるほどのめりこんでほしいなんて思ってないし。
- 224 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:02:20 ID:CdMjNIFj0
- >>221
どこにいるんだ？そんな奴。
- 225 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:03:02 ID:AaWvm+kF0
- 週一なら常習じゃないだろう
常識的に考えて（AA略
- 226 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:03:22 ID:eDS9Y50v0
- >>224
本スレで見かけるぞ？
- 227 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:03:28 ID:4YvqMzzD0
- >>221
君のことですか？
今の任天堂のゲーム見ても、ゲームにがっついてやるような層を対象としてないけど。
- 228 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:04:23 ID:4YvqMzzD0
- >>226
お前は2ch以外の判断材料ないのかよ。
- 229 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:04:46 ID:CdMjNIFj0
- >>226
誰がそんな事言ってんだよ。つか、分かるわけ無いじゃん。
大体、マリオ物はWiiではまだ出てねーよ。
- 230 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:06:48 ID:eDS9Y50v0
- >>228
そうかねえ、暇あればいつもポケモンやってる奴とか
結構いたと記憶してるんだが...
- 231 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:07:53 ID:CdMjNIFj0
- >>230
それ、DSじゃねーか。
- 232 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:08:49 ID:4YvqMzzD0
- >>230
そういう人間が支持してる人間の過半数ですか？
- 233 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:09:36 ID:eDS9Y50v0
- >>232
過半数ってｗ
どうやってデーター取るんだよｗ
- 234 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:11:03 ID:CdMjNIFj0
- >>233
つまりお前は適当言ってたって事で良いんだな？
- 235 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:11:48 ID:4YvqMzzD0
- >>233
馬鹿売れブランド、タッチジェネレーションのゲームにそこまでのゲーム性があるか？
ヲタが支持してるというデータも2chのレスから判断したんだろ、もうなんというか。
- 236 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:11:54 ID:eDS9Y50v0
- >>234
なんでやねんｗ
- 237 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:12:47 ID:CdMjNIFj0
- >>236
根拠も無しに決め付けてるからだろ。
- 238 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:13:34 ID:eDS9Y50v0
- >>237
無いともいえないだろｗ
- 239 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:13:47 ID:AaWvm+kF0
- >>236
クスリは脳が萎縮するっていうからもうやめとけ
- 240 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:14:24 ID:CdMjNIFj0
- >>238
だったら持ってこいよ。
- 241 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:15:03 ID:eDS9Y50v0
- >>240
おまえも無いと言うなら持ってこいよ
と言っていいか？
- 242 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:15:57 ID:CdMjNIFj0
- >>241
アホか。最初に麻薬云々言い出したのはそっちだろうが。
- 243 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:16:46 ID:eDS9Y50v0
- >>242
常習性があるとする証言もあるが？
- 244 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:17:31 ID:4YvqMzzD0
- >>243
お料理ナビに常習性があるのかアホ
- 245 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:17:55 ID:CdMjNIFj0
- >>243
誰がいつどこで何人くらいが？
- 246 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:17:57 ID:eDS9Y50v0
- >>244
ポケモンは？
- 247 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:19:05 ID:eDS9Y50v0
- >>245
MMOは常習性があってヤバイとか
- 248 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:19:10 ID:4YvqMzzD0
- >>246
常習する程までにやりこむ人間なんて少数だろ、
みんながみんなポッポ100匹ぐらい倒してるとでも？
- 249 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:20:30 ID:CdMjNIFj0
- >>247
何故MMO？WiiやDSはどうしたよ。
- 250 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:21:05 ID:eDS9Y50v0
- >>249
軽めのマリファナ程度と言ってると思うが？
- 251 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:22:13 ID:CdMjNIFj0
- >>250
だからその例えが訳分かんないんだよ。
- 252 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:23:01 ID:eDS9Y50v0
- >>251
マリファナは止めようと思えば
止められる麻薬なんだよ。
- 253 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:24:15 ID:CdMjNIFj0
- >>252
だから何故麻薬を例えに出す？・・・何かアホらしくなってきたな。
- 254 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:24:28 ID:AaWvm+kF0
- もうこのスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀな
スレタイ変えようぜ
- 255 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:24:56 ID:4YvqMzzD0
- >>252
別に麻薬でなくとも、他に分かり易い例えようがあっただろ。
麻薬ｶｺｲｲって世代か？
- 256 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:25:11 ID:CdMjNIFj0
- 俺も相手するの止めるわ。これではきりが無い。
- 257 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:25:42 ID:eDS9Y50v0
- >>255
カコイイのかね？
- 258 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:26:16 ID:4YvqMzzD0
- >>257
知らんがな。
↓仕切り直し
- 259 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:29:37 ID:hvdXZ6E20
- >ゲームは麻薬だからね。
>より強度のものを求めるのが定説。
って言う事は脳トレやマリオやってるライト層のほとんどがコアゲーマーになるって考えでOK?
もしそうなら日本のゲーム業界の未来はめちゃくちゃ明るいなｗ
- 260 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:30:14 ID:CdMjNIFj0
- とりあえず次世代機は揃ったが、それぞれのさらに次世代も気になるな。
360やPS3の次世代はさらに強化するのか、それとも変化に走るか。
Wiiの次世代はさらに変化は厳しそうだから強化が妥当かね。
- 261 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:30:31 ID:AUHooNSm0
- ↓ここんとこハマリっぱなしのゲームなんだが、これは進化したゲームだろうか懐古だろうか？
http://www.xbox.com/ja-JP/games/g/geometrywarsevolvedlivearcadexbox360/
箱○持ってる人多いみたいだから意見を聞きたいところ
- 262 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:33:33 ID:eDS9Y50v0
- >>259
コアはマリオ、ポケモン経験者が大半だろ
- 263 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:36:24 ID:4YvqMzzD0
- >>261
ゲーム性はよくある物みたいだから懐古に入るんじゃないか。
面白い面白くないは別として。
>>262
コアはマリオ、ポケモン経験者だが、マリオ、ポケモン経験者がコアなわけじゃないだろ。
- 264 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:37:49 ID:Dv899Ejm0
- >>263
麻薬中毒者は麻薬を使ったこと有るが麻薬を使ったことがある人間が麻薬中毒者な訳じゃないだろ
これと一緒の事言ってるだけじゃん
何が言いたいのかわからん
- 265 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:38:17 ID:hvdXZ6E20
- >262
全然答えになってませんが・・・
DS、Wiiでとりこんだライト層のほとんどがコアゲーマーになり得るのかって質問です
- 266 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:39:49 ID:4YvqMzzD0
- >>264
もういい加減にしろよ、マリオ、ポケモン経験者がより強い刺激を求めて箱買うのか？
- 267 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:41:19 ID:AaWvm+kF0
- 各ハードの進化（デメリット抜いた
PS3：性能強化
箱〇：性能強化、オンライン強化
Wii：大衆化、入力強化
- 268 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:41:59 ID:eDS9Y50v0
- >>266
中にはいると思うぜ
パチンコやスロットと同じだろうね
- 269 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:42:00 ID:RfzBV98g0
- >>261
全方位型STG。古典の一種。面白い。
- 270 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:42:25 ID:1SOOSkqS0
- 任天堂はライト層にコアゲーマー化してほしいなんて思ってませんから。
- 271 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:42:54 ID:RfzBV98g0
- >>50
いくらでも創造可能。ただCellは扱いづらい。。。
- 272 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:43:32 ID:CdMjNIFj0
- >>270
俺もそう思う。そうなったらまた縮小の歴史を繰り返す事になるしね。
- 273 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:43:32 ID:4YvqMzzD0
- >>268
必ずと言っていいほど強い刺激を求めると君が思ったから、
君はわざわざ麻薬に例えたんじゃないのかい？
そんなもん、DSユーザーの数から比べたら極一部だが。
- 274 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:44:26 ID:hvdXZ6E20
- >より強度のものを求めるのが定説。
とまで言ってるのに、中にはそういう奴もいるですか・・
そりゃ当然中にはいるでしょうね
極僅かでしょうが
- 275 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:46:07 ID:Dv899Ejm0
- >>273
順番から考えればDS→Wiiじゃね？
DS→箱○に行っちゃう奴はかなりの変わり者
で、流れを見てもDS→Wiiは明らかなわけで
全員が全員そうなるとは限らんがそう言う傾向は見て取れる
- 276 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:48:20 ID:4YvqMzzD0
- >>275
より強い刺激がWiiにあるかと言われたら、
WiiもDSと狙ってる層同じだからあり得ないしねえ。
- 277 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:48:27 ID:eDS9Y50v0
- 一部と言い切りたいのかｗ
それで降りておくよ。
パチンコ、スロットと同じにしとくわ
- 278 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:48:39 ID:izzOsadj0
- >>270
逆のニュアンスのことをたしか社長自ら言ってたような
- 279 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:48:45 ID:CdMjNIFj0
- DS→DS＆Wii
こういう人も多いと思うな。
- 280 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:49:44 ID:Dv899Ejm0
- >>276
大画面・高性能化してるだけでより強い刺激と言えるだろ
PS→PS2は刺激うｐしてないとでも言うのか？
- 281 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:51:34 ID:4YvqMzzD0
- >>280
ゲームの質における刺激じゃないのかい？
確かに刺激はあるだろうが、より強いものかと言われたらそうでもないでしょ。
- 282 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:52:08 ID:UVX1CAPn0
- ゲームでハイになるのって単純作業系だろ
テトリスとかぷよぷよとかパズルゲームか、MMORPGか。あんま画質関係ないジャンルが多いと思うんだが
- 283 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:53:18 ID:Dv899Ejm0
- >>281
それは「刺激」という言葉に対してのお前と俺との見解の差だろ
暴力性・残虐表現がうｐすれば刺激うｐだと思ってんじゃねーの？
- 284 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:54:10 ID:hvdXZ6E20
- >280
その考えだと大多数のユーザーはDS→Wii→箱○orPS3って流れていくはずだね
そうなると思う？
- 285 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:54:19 ID:eDS9Y50v0
- さて寝るわ
- 286 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:55:15 ID:CdMjNIFj0
- DSとWiiでは刺激の質が違うと思うけどな。この刺激も良いけど、そっちも良いよねみたいな。
- 287 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:56:42 ID:G9ViZWJkO
- 二つのサッカーボールがあって、
一つは安物で2500円、
もう一つはプロの試合用で5000円。
放課後に友達と遊ぶならどっちを使うか、という話に似てる。
- 288 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:57:46 ID:KNWyEU180
- >>280
＞大画面・高性能化してるだけでより強い刺激と言えるだろ
刺激はＵＰしているかもしれないが、ほんの僅かだな。
3分で慣れてしまう程度の刺激ＵＰと思われる。
- 289 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 23:58:14 ID:4YvqMzzD0
- >>283
はあ？
あくまでゲームは暇潰しと割り切ってる層がメインにWiiで遊ぶんだから、
コア向けのゲームの刺激を味わうことは難しいだろ。
- 290 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:58:33 ID:Dv899Ejm0
- >>284
Wii→箱○orPS3
ここでかなり少なくなるだろうな
DS→Wiiでさえ大多数の中の一部が以降してるに過ぎないんだしな
麻薬やった事ある奴の殆どが麻薬中毒者なのかって話だよ
- 291 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:59:43 ID:UVX1CAPn0
- >>290
タバコやってる奴のほとんどがニコチン依存症だろ
アルコールだとかなり減るけど
- 292 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/27(火) 23:59:53 ID:CdMjNIFj0
- >>290
もう麻薬ネタは勘弁してくれ。
- 293 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:00:38 ID:Dv899Ejm0
- >>291
タバコ吸った事有る奴の殆どがニコチン依存症なの？
非喫煙者でもタバコ吸った事有る奴なんて腐るほど居るだろ
何言ってんだ
- 294 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:00:41 ID:KNWyEU180
- 箱○やPS3のゲームは若い男性向けのゲームばかりだからね。
DSやWiiのユーザー、特に女性ユーザーはまず移行しねーよ。
- 295 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:01:07 ID:vM7qS7R10
- 重要なのは「進化」より「適応」だな
進化の先には絶滅も有り得るが、
少なくとも適応している限り滅びることはない。
- 296 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:01:20 ID:1SOOSkqS0
- だから現状、PS3が中毒になるほど楽しいのかよ。
- 297 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:02:47 ID:xEGO7GHk0
- >>294
確かにPS3や360だと女性層は厳しいな。あとは脳トレ層も厳しい。
- 298 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:03:24 ID:ET+ahJ/E0
- >>292
ごめんなさい
>>296
楽しいのかもしれないし楽しくないのかもしれない
市場みてると「楽しくなさそう」って意見が大半のようだ
- 299 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:04:08 ID:xEGO7GHk0
- >>295
MSは力づくで適応しそうだｗSCEはわかんないな。
- 300 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:04:32 ID:O6yIo3Yl0
- >>296
PS3の中途半端さについてはさんざん語られたと思うが。
- 301 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:04:44 ID:Dv899Ejm0
- >>295
環境に適応するってのも進化だと思うんだけどね
言葉が違うだけで
- 302 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:05:16 ID:ULtv4PSW0
- >290
結局より強い刺激をもとめるのなんて一部のユーザーだけなんだよ
それをより強度のものを求めるのが定説。なんて暴論言うなって思うよ
まぁ言ったのはDv899Ejm0じゃないから、言ってもしょうがないが
- 303 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:06:08 ID:yPHCMTUD0
- >>295
据え置き市場が縮小した今はそれしかないな
- 304 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:06:18 ID:O6yIo3Yl0
- >>301
あれ、日付が変わったのにID変わってないぞ。
- 305 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:06:19 ID:KNWyEU180
- ゲームの快楽を考える場合、快楽の質を考えないといけない。
ゲームの快楽は、驚きや新鮮な体験にあると思うのだね。
そういう感情が快楽の元とすると、では、従来型のゲームばかりな
360やPS3は驚きや新鮮な体験をユーザーに提供できるのか？
映像面では少し提供できるけど、ゲームそのものは古臭いものであって、
恐らくWiiやDSの体験に比べたら弱い。
- 306 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:06:45 ID:ET+ahJ/E0
- >>302
その「一部」の量がどの程度なのかが問題なんだろ
俺は少なからず居るという認識しかない
っつーか先に定説とか言い出したアフォと俺は違う人間だよ
- 307 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:07:36 ID:ET+ahJ/E0
- >>304
うぉっ！？
>>298も俺なんだけど・・・・
なんなんだろうねこれは
- 308 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:09:47 ID:4pWLQYEW0
- >>301
そりゃそうだが、
スペックの大小でしか価値を計れない香具師のために
わかりやすく書いてやったんだよ
- 309 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:10:19 ID:TSG/p5gg0
- >>302
「一部のユーザー」ってのにかなり偏見を感じるな
大衆に売れたFFはより強い刺激を求める方向に進んできた
マンネリ化して飽きられつつあるが、また別の方向性で
進むもんだろう。それの繰り返しだ
- 310 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:10:40 ID:xEGO7GHk0
- >>304>>307
仕様らしいね。日付が変わる前後はこうなる事があるらしい。
- 311 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:10:45 ID:CY9AdecG0
- より強い刺激を求めてのDS＆Wiiからの移行説は
勝手にDS＆Wii＜PS３＆箱○という図式を描いてんだよな。
- 312 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:13:01 ID:yhuQTiwE0
- 刺激度合いからいうと、むしろ Wii＆DS＞＞PS3＆360
より強い刺激というとグラの強化しか思い付かない奴は視野狭すぎ。
- 313 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:14:21 ID:yPHCMTUD0
- 映像の刺激なんて一瞬スゴイと思うだけだからな
しかも慣れる
- 314 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:15:07 ID:O6yIo3Yl0
- >>310
そういうもんか、2chは昔から曖昧。
>>311
そう思うのがおかしい。
DSとWiiに注力されてるのは、軽めに遊べるソフトが中心。
対して箱は、長時間腰を据えて遊ぶソフトが中心。
どっちがよりゲームにのめりこんでいるかと言われたら、後者だよな。
- 315 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:15:20 ID:4pWLQYEW0
- >>312
Wiiなんて刺激ありまくりだろ？
漏れなんかWiiスポ初プレイしたときなんか、
その後2日間は筋肉が刺激されっぱなしで
痛いのなんの・・・
- 316 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:15:49 ID:ULtv4PSW0
- >311
>312
言いだしっぺが、任天堂は止めようと思えば止めれるマリファナ程度の刺激って言ってるっつーの
それに対してのレスだ
- 317 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:16:42 ID:yhuQTiwE0
- 最近は映像の進化がゲームの進化に繋がっていないんだよね。
ちょっとグラを綺麗にしただけの、ありきたりなレースゲーとか、
そんなん欲しがる奴いるのかと思ってしまう。
- 318 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:18:25 ID:xEGO7GHk0
- >>317
アホ助がいるぞ。リッジ7をPS3と一緒に買ったくらいだ。
1時間で飽きたらしいがｗ
- 319 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:18:54 ID:TSG/p5gg0
- >>317
ここは進化スレだが、そういう定番を否定するのはどうかと思うぞ
最近でもDSでありきたりな２Dアクションがグラをちょっときれいにして
リメイクされたが、400万本売れたぞ。
- 320 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:19:15 ID:O6yIo3Yl0
- >>315
また刺激の意味が違うんだと思う。
俺は>>316も言ってるとおり、麻薬の例えを持ち出した奴の意味で刺激と言ってる。
>>317
映像しか進化してないと思えるのが凄い。
デッドラやれ。
- 321 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:19:45 ID:CY9AdecG0
- 箱がのめりこんでやめれなくなるほど刺激が強かったら
あんな悲惨な結果になってないよな。
一部の特殊な嗜好の持ち主だけ中毒になっている。
- 322 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:20:41 ID:ET+ahJ/E0
- >>312
おぉその通りね
今風呂上りに書こうと思ってた事かかれちゃった
以下書こうと思っていたこと
そもそも次世代機の中じゃWiiが一番刺激強いんだよな
グラの性能うｐなんて所詮「今までのゲームの範囲内」での刺激うp
Wiiは体を動かすからな賛否両論あれど今までの枠から逸脱してる事は事実
五感に目をつけた任天堂はすげぇ賢い
- 323 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:22:16 ID:yhuQTiwE0
- >>319
DSはありきたりなアクションでも新鮮に感じられるほどの
ライトユーザーが多いということだろ。
- 324 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:22:26 ID:O6yIo3Yl0
- >>321
普通の意味のが違うんだってば。>>320
ゲーム中毒と呼べる人間しか箱やPS3買ってないだろ、今のところ。
- 325 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:22:42 ID:6tKNBUxB0
- スペックの進化とインターフェイスの進化と両方あって
後者に特化したＷｉｉが売れてると
一番いいのは高スペックのＷｉｉを出せば勝ちなんだね
- 326 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:23:31 ID:vjk8wXE50
- Wiiではないのは確か
- 327 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:24:36 ID:O6yIo3Yl0
- >>323
そうか？
タッチジェネレーションの名前で売ってるんだから、
新鮮さを感じさせようとして制作されたソフトではないだろ。
- 328 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:24:49 ID:kaufcDaU0
- もうグラフィックが綺麗なるなんて言う変化では刺激が少なくない？
無茶を言うとグラフィック綺麗になることに飽きた
- 329 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:25:03 ID:vjk8wXE50
- 食わず嫌いのものを結果から不味いと決め付けるのはここに出入りする人間としてどうなんかねえ・・・
箱は食えば上手いんだよ
- 330 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:25:22 ID:yPHCMTUD0
- >>325
高スペックでも高くなったり使いづらかったら負け
- 331 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:25:32 ID:O6yIo3Yl0
- >>324
×普通の意味のが
○普通のいみとは
- 332 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:25:39 ID:ET+ahJ/E0
- そもそも五感の重要性は振動でわかってたはずなのにね
何で振動が市民権を得たと思ってんだ
振動が新しい楽しさを生み出さないなら操作妨害以外の何でもねーじゃねーか
SCEはドアホ
- 333 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:26:26 ID:vjk8wXE50
- >>328
でもWiiコンのゲームはやって2時間で飽きるよ？
グラフィックが綺麗なのは邪魔にならないが、Wiiコンは邪魔になる
ま、正直言ってグラフィックよりもボイチャつきのオンライン対戦の方が面白いんだけどな
- 334 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:27:04 ID:ET+ahJ/E0
- >>329
嫌煙者に喫煙者がそう言う言葉を吐いても何の説得力も無いよな
美味い料理も不味そうな見た目じゃ食う奴は限られるんだよ
- 335 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:27:58 ID:Klle3/Pr0
- DＳで脳を鍛え、Wiiで体を鍛え、
バーチャルボーイで目を鍛えます。
- 336 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:27:58 ID:O6yIo3Yl0
- >>332
ブラボーミュージックやアイトーイを率先して出したんだから、
直感操作の可能性には気づいてただろ。
ただSCEの悪い癖なんだが、ハードありきでソフトについて何も考えてない。
PS3もそのお陰でこけたようなもんだし。
- 337 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:29:00 ID:ET+ahJ/E0
- >>333
大体2時間で飽きるってのもお前の個人的意見（又は又聞きの意見）だろｗ
2時間で飽きて邪魔になる物が付いてるハードが中古市場に溢れないのは何でだよ
極論馬鹿は何言っても嫌われるぞ
- 338 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:29:08 ID:CY9AdecG0
- >>325
ハード出せば勝ちという発想はどうかな。
任天堂が勝てたのはハードを生かしたソフトを出せたから。
箱やPS３にリモコンをつければいいってもんじゃない。
- 339 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:29:11 ID:yhuQTiwE0
- >>327
タッチジェネレーションの名前で売ったらどうして新鮮じゃないのかわからん。
むしろ逆だろ。
- 340 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:29:46 ID:6tKNBUxB0
- あとユーザーの進化も必要だね
大抵の人は動物の森とかで暇つぶしできればそれで十分なんでしょ
ゲームやってて新しい感動を味わいたいとか思わないからね普通
- 341 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:30:01 ID:vjk8wXE50
- >>334
別に市場は日本だけじゃないからねえ・・・
20年前だと関西で納豆食う奴皆無だったけど今じゃ普通に食ってるし
日本もいずれ箱○の方向性に向かうでしょ
- 342 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:30:33 ID:ET+ahJ/E0
- >>336
昔のSCEは賢かったって話じゃね？
現状振動切っちゃってるしアフォとしか言えんよ
- 343 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:30:42 ID:yhuQTiwE0
- だから360のゲームは目新しくないっつってんだろ。
普通のゲームには飽き飽きしてんだよ。
- 344 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:30:48 ID:vjk8wXE50
- >>337
わざわざ中古屋にゲーム機売りに行くのはゲオタの高校生くらいですからｗ
- 345 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:31:38 ID:kaufcDaU0
- >>333
邪魔にならない程度じゃ刺激としてお話ならないよ
あと面白い面白くない何て関係ない内容なんだけどな
刺激的か刺激的じゃないか
- 346 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:31:40 ID:O6yIo3Yl0
- >>339
タッチジェネレーションは、社会人より上の年代に向けたタイトルへ付けられる名前だから。
だから、ニューマリは社会人が懐かしさで買うことを目的とした物。
- 347 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:31:46 ID:7wOlFPDf0
- >>340
普通はゲームで感動なんてあんまりしないからな
- 348 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:32:09 ID:vjk8wXE50
- >>345
だからオンライン対戦が最高に刺激的なんだってば
- 349 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:33:03 ID:O6yIo3Yl0
- >>342
ブラボーミュージックはともかく、アイトーイはつい最近出た上で爆死なんだが。
理由は魅力的なソフトがまるで無いこと、これに尽きる。
>>343
やってから言えよ。
- 350 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:33:03 ID:vjk8wXE50
- >>343
普通のゲームすらまともに出来ない
新しいゲームも出ないWiiはどこへ行くんでしょうかねえ
- 351 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:33:29 ID:ET+ahJ/E0
- >>344
極論馬鹿は何言っても嫌われるって教えてあげたのに・・・・
>>340
ユーザーというか受け手の退化は否めないね
今のアニメやゲーム見ると猫も杓子も「萌え要素」だろ？
安易な記号の乱発で記号として成立してる物にしか反応できなくなってる奴が多くなってる
- 352 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:33:55 ID:CY9AdecG0
- 普通の人は箱やPS３よりもDSやWiiに新しい感動を覚える。
ゲーオタはそんなはずはない、あんなものは子供だましだ！
と頑強に否定する。この溝は埋まらない。
- 353 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:33:56 ID:yhuQTiwE0
- >>346
＞ニューマリは社会人が懐かしさで買うことを目的とした物。
ここが違うだろ。
新規ユーザーでもマリオ楽しめるじゃん。
- 354 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:35:27 ID:ET+ahJ/E0
- >>350
普通のゲーム＝古いタイプのゲーム
この意味わかるかな？
ってかお前の言う新しいゲームって何だよｗ
- 355 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:35:38 ID:TSG/p5gg0
- なんかこの時間になると岩田チルドレンが喧嘩売りに来るね・・・
- 356 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:35:41 ID:vjk8wXE50
- >>353
むしろニューマリは新規しか楽しめないだろ
あんなマリオは汚点だ、汚点
ストップ＆ゴーでもっさりしたマリオなんて昔を知ってる人間がやったら
すぐさま糞ゲー認定だよ
- 357 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:36:08 ID:yhuQTiwE0
- >>350
新しいゲーム、でてるよね？
Wiiコン使えばありきたりなスポゲーだって
新鮮に感じられることを証明してみせた。
- 358 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:36:16 ID:qm5Mzjzm0
- >>352
とりあえず本当におもしろそうなゲームがでたら買うかな
今のところ発売予定のタイトルって全部ガキ向けつーかなんつーか
スマブラも飽きたしな64やりまくって
- 359 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:36:25 ID:O6yIo3Yl0
- >>353
対象としてる層が社会人より上の年代なだけで、楽しめないなんて誰も言ってないだろ。
怪我人向けの湿布を肩こりに使っちゃ駄目なのか？
- 360 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:36:35 ID:vjk8wXE50
- >>354
古いタイプのゲームをリモコン振ったら新しいゲームになるんですか？
へぇーすげーなー
- 361 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:37:26 ID:/X2TTJHO0
- >>328
映像は永遠に「刺激」だよ。永遠に「衝撃」では無いけど。
映像が微細になれば、そこから得られる情報量も増えるから
下地としての映像の進化は必要だと思う
- 362 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:37:30 ID:vjk8wXE50
- >>357
新鮮に感じられるってCM攻勢とイメージ戦略で騙してるだけだけどなｗ
- 363 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:37:53 ID:ET+ahJ/E0
- >>360
うん、だから、君の言う新しいゲームって何？
あらゆるタイプのゲームが出てる今日において操作方法が変わる以上に新しい事ってなんですか？
- 364 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:38:09 ID:yPHCMTUD0
- A助バリの煽りだな
普通に話せないのかね
- 365 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:38:38 ID:kaufcDaU0
- >>348
オンラインとオフラインでの大戦にそれほど差が有るのだろうか？
対戦では無いが面白い例があるんだよ
モンハンとモンハンポータブル
ハードの差、課金、内容で正確には比較ではないが、オンラインでは無い後者の方が受けがいいんだよな
- 366 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:38:46 ID:vjk8wXE50
- >>363
あらゆるタイプのゲームが出てるんだｗ
じゃ全部古いゲームだねｗ
- 367 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:39:40 ID:ET+ahJ/E0
- >>361
それは一理あるんだけど、それ以上の刺激を求めるとなればやはり視覚以外の五感だと思うんだよな
人間は視覚8割で情報を受け取ってるから忘れがちなんだけどね
- 368 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:40:24 ID:vjk8wXE50
- ボタンを押してる感覚が全然ないWiiコンは五感を刺激してるのかねえ・・・
- 369 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:40:55 ID:ET+ahJ/E0
- >>366
なるほど、答えられないって事はそもそも君の中で新しいゲームってのが存在しないわけね
そう理解して良いんだろ？
- 370 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:40:56 ID:qm5Mzjzm0
- ハリウッド映画やアメリカドラマを楽しめなくなったらWiiを買え
- 371 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:41:01 ID:BVvIZgTP0
- >>368
鈍感？
- 372 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:41:50 ID:6tKNBUxB0
- じゃあ次は臭いの出るコントローラーだな
- 373 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:41:55 ID:OaSPJ0DW0
- >>352
その普通の人がいつまでゲームやってくれるかが一番問題だと思う。
釣っても餌あげないと逃げてっちゃうよ。
かといってこども騙しのゲームだけ出しつづけても食いついてくれなくなる。
かつて組長が面白いものをどんどん出していかなければ必需品ではないゲームは客が離れていく。
ということを言っていたな。
ヘルスパックとか言ってるようじゃ先が知れる。
- 374 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:42:12 ID:IZNfGSXs0
- wii買ったけど最近FCマリオしかやってない
- 375 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:42:31 ID:ET+ahJ/E0
- >>372
その前に臭いの出るTVだろ
滝川クリステルの体臭まで再現できるのなら買う
- 376 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:43:01 ID:vjk8wXE50
- >>369
は？お前の言ったことを反復したまでだが？
オンラインで人とわいわい言いながらゲームやるのが今のところ一番新しいんだよ
そんなことも分からんのかねぇ・・・
- 377 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:43:03 ID:yhuQTiwE0
- >>359
任天堂に意図としては、NEWマリは懐古狙いって訳じゃないだろ、
と言いたいわけさ。
懐古定番狙いで400万本売れたから懐古定番でも構わないんだ、
という言い方に対して違うと言いたいだけ。
NEWマリだって乱発すればすぐに売上落ちて売れなくなる。
人間には飽きというものがあるはずで、
定番を認める意見は、「飽きなんか無視しても構わない」と言っているように聞こえる。
- 378 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:43:10 ID:qm5Mzjzm0
- ハリウッド映画やアメリカドラマを楽しめるなら
迫力ある映像のPS3か箱○買え
- 379 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:43:33 ID:vjk8wXE50
- >>352
普通の人が箱○のことどれだけ知ってるんだと・・・
- 380 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:43:53 ID:kaufcDaU0
- >>371
いやむしろボタンを押してる感覚を感じさせるゲームを批判してるんじゃないか？
普通熱中するとそんな感覚邪魔なだけだし
- 381 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:44:30 ID:fct1XXoLO
- 千手生きてたのか。
- 382 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:44:38 ID:vjk8wXE50
- >>380
邪魔じゃねーよ
平らなキーボードがないこと考えりゃ理由くらい分かるだろ
- 383 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:45:14 ID:ET+ahJ/E0
- >>376
初めからそう言えば良いだけなのに無駄なレスしてたのは何でなの？
馬鹿だから？
- 384 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:45:44 ID:vjk8wXE50
- >>383
お前がな
- 385 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:46:53 ID:namIXrrE0
- 任天ハードはファミコン以外は何かが抜けてんだよなあ
いまいち物足りない。っていうか常に不満がある
ハードとしてはPS、PS2のが良いと思うんだけど（PS3、PSP除く）
- 386 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:46:55 ID:CY9AdecG0
- まあ、負けハードの信者って昔から大衆は馬鹿、
俺達はものがわかってると通ぶるものさ。
そのくせ、布教には哀しいくらい熱心。
- 387 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:47:20 ID:fct1XXoLO
- Ａ助がいないと思ったら千手がいる。こういうタイトルスレって変なのがよく来るよな
- 388 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:47:56 ID:yhuQTiwE0
- >>361
大抵の人は映像に刺激なんか求めていないよ。
単なる気分転換とか、友達との会話のネタを求めているだけ。
太く短く、安くて気軽に楽しめるゲームが時代にマッチしてんだよ。
- 389 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:48:19 ID:vjk8wXE50
- >>386
箱信者は昔から日本で売れるかどうかなんて気にしてないぜ？
北米で売れればそれでいい
ちゃんと面白いゲームが出るからな
和ゲーなんて10年以上遅れてるよ、実際
- 390 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:48:27 ID:ET+ahJ/E0
- >>384
要するに君の言う新しいゲームってのが一般に認知されてないわけだ
それは君の価値観が間違ってるという可能性も含んでる
わかるかな？
- 391 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:48:33 ID:O6yIo3Yl0
- >>377
まあ任天堂の狙いなんてこれ以上言い合っても見えてこないだろうから置いておくが、
どうして俺のレスをそうも曲解して読み取るかな、
定番乱発しても構わないなんて俺一言でも言ったか？俺。
グラをいくら進化させようが中身は定番物しか出ない、
と勝手に君が決め込んでるだけに思うけど。
箱やPS3はグラだけが進化したわけじゃない。
何度も言うがデッドラやれよ。
- 392 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:48:50 ID:qm5Mzjzm0
- >>386
セガ信者がいい例か
- 393 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:48:57 ID:yPHCMTUD0
- >>389
箱〇なんてだっせーよなアッー
- 394 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:49:08 ID:OaSPJ0DW0
- >>386
今回始めて負けハードデビューしたけどＷｉｉはないと思うわ。
エポック社的な周辺機器を出されて、これが進化ですって言われて納得できるわけがねー
- 395 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:49:49 ID:qm5Mzjzm0
- 映画館で映像みると迫力あって刺激じゃないのか？脳を刺激してるんじゃ
- 396 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:50:06 ID:vjk8wXE50
- >>388
要するに単なるブームであり、単なる暇つぶしなんだよね
ま、そういう商品はすぐに商品価値がなくなる
もってあと1年だね
- 397 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:50:32 ID:ET+ahJ/E0
- >>389
その割りにWiiに対して敵対心むき出しだよねｗ
売れないのは買わない奴が馬鹿だからとでも言わんばかり
中2病を患っていらっしゃるようなので精神科医に相談するか社会に出てみてはいかがでしょうか？
- 398 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:50:49 ID:vjk8wXE50
- >>390
クリスティーナの臭い嗅ぎながら勝手に一般語ってろｗ
- 399 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:51:06 ID:kaufcDaU0
- >>382
君のキーボードが平じゃない訳は押した感覚を得る為だったんだ
- 400 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:51:40 ID:ET+ahJ/E0
- >>398
もうちょっとまともな反論できないの？
直情馬鹿だから直ぐにファビョっちゃうの？
もしかしてかの国の人ですか？
- 401 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:51:47 ID:6QjHrRgo0
- Wiiリモコンには押してる感覚がないと言う奴は
間違いなく持ってない奴だな（笑）
文字入力時の振動の使い方を知ってれば
押してる感覚が無いなんて思わないもの。
- 402 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:51:55 ID:vjk8wXE50
- >>397
はいはい体臭が好きな君は大衆がどうのって言っててください
- 403 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:52:04 ID:fct1XXoLO
- >>396
ブームからその流れを持続させたDSのようになれば別だがな
- 404 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:52:33 ID:OaSPJ0DW0
- >>397
箱○本スレで他ハード叩きなんてやってたら怒られちゃうよ。あそこは妙に紳士というか気ぐらいが高い。
でも自分はWiiを買った１人として任天堂には色々文句がある。正直失望以外のなにものでもない。
- 405 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:52:51 ID:qm5Mzjzm0
- とりあえず次世代機買ったら負けかなって思ってる
- 406 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 00:53:11 ID:O6yIo3Yl0
- つーか単なる暇潰しで何が悪いの？
WiiやDSを支持してるのは、ゲームに単なる暇潰しを望んだ人間だろ。
- 407 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:53:49 ID:CY9AdecG0
- 実際どうでもいいと思ってるなら大好きな箱で遊ぶ時間も
ないんじゃないかと思えるくらい2chでの布教活動に
いそしまなくてもいいのに。
- 408 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:53:51 ID:qm5Mzjzm0
- 375 ：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:42:31 ID:ET+ahJ/E0
>>372
その前に臭いの出るTVだろ
滝川クリステルの体臭まで再現できるのなら買う
ひでぇｗｗｗｗ
キモ豚丸出しｗｗｗ
- 409 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:54:16 ID:vjk8wXE50
- >>401
文字入力最悪にやりにくいよね
ありゃなんだ？
というか、十字キーなら何回押したらどこにいくか、体で数えれるだろ？
ちまちま動かしてボタン押して、押すとずれて、BSして、また狙ってって
あれのどこにボタンを押す感覚が活かされてるの？
- 410 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:54:50 ID:TSG/p5gg0
- まぁWiiにはいろいろ思うところはあるが、あと半年は様子を見てもいいんじゃなかろうか
本当に新世代機なのか、Wiiスポだけの一発屋なのかまだわからん
- 411 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:55:09 ID:ET+ahJ/E0
- >>404
いや勿論箱○信者が韓国人みたいな奴ばっかりなんて思ってないよ
若干1名そういう方の存在を確認しただけだ
ってかWiiに対する不満をあげて見てくれ
不満は許さん！って訳じゃなくどう言う意見があるのか純粋に知りたい
- 412 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:55:18 ID:yhuQTiwE0
- >>391
定番っつーのは、言葉のニュアンスとしては新鮮さを感じなくなってしまったものを指しているよな。
定番を認める、という事は、つまり飽きは重大な問題じゃないと言っているように聞こえる。
＞箱やPS3はグラだけが進化したわけじゃない。
＞何度も言うがデッドラやれよ。
これ、舞台設定やストーリーはどこかのホラー映画のパクリだろ。
ゲーム性は無双。
目新しくないじゃん・・・
- 413 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:55:32 ID:OaSPJ0DW0
- >>406
ゲーハー的視点でいえば、それはゲーム業界にとって好ましくない。
ハードメーカーはゲームに引きこんで、ゲームを好きになってもらってなんぼ。
SCEがかつてPS2を彼女、彼氏のいない人の暇つぶしといったが、何にも変わらん。
- 414 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:56:32 ID:qm5Mzjzm0
- >>411
ゲームギューブの劣化でリモコンつけただけで25000円なところ
- 415 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 00:56:38 ID:vjk8wXE50
- とりあえずWiiじゃ次世代のゲーオタを育てることはできないね
- 416 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:57:15 ID:ET+ahJ/E0
- >>408
えー滝川クリステル最高じゃん
>>413
たとえ暇つぶしでも好きじゃないもので暇潰す奴なんて居ないと思うんだけどね
- 417 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:58:21 ID:ET+ahJ/E0
- >>414
・・・・もうちょっと具体的な意見ないの？
それじゃ「あ、そうですか」としか言え無いよ
- 418 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:58:31 ID:CY9AdecG0
- >>415
次世代のゲーオタなんていらないしｗ
- 419 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:59:33 ID:TSG/p5gg0
- >>412
新鮮じゃないと何も面白くないのか？将棋やってる奴はバカの集団か？
NEWマリは新鮮だから売れたっていう根拠が欲しいが、あれは安心感で
売れたんじゃないのか？
あと俺はデッドラ好きじゃないけど、ゲーム性は無双とは程遠いぞ
- 420 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:59:34 ID:hrdumO5/0
- >>415
だよなー。Wiiの流れが今のままだとただの消費物で終わるよな…
任天堂だけがゲームを文化として更に成長させれるメーカーなのにさ
- 421 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:59:54 ID:CY9AdecG0
- >>414
リモコンつけて小型化・省電力化を図り、
ネット接続機能も付けてといろいろやっているのに。
- 422 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:59:55 ID:IZNfGSXs0
- wiiもDSも買ったけど、面白いと思ったゲームはﾆｭｰﾏﾘとFC・SFCﾏﾘｵだけ
- 423 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 00:59:57 ID:yhuQTiwE0
- 一人で画面に向かってよく解らん作業してるのが
次世代のゲーマーっていうのならまあ要らないわな。
2chで遊んでた方がまだコミニケーションしてるぶん健全に思える。
- 424 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:00:12 ID:O6yIo3Yl0
- >>412
定番を遊びたいという人間も確実に居るんだが。
誰も定番ばかり出せとは言ってませんし。
＞これ、舞台設定やストーリーはどこかのホラー映画のパクリだろ。
いや、ストーリーで面白さが左右されるタイプのゲームじゃないですし。
＞ゲーム性は無双。
装備や状況によるんだが。
まずやってから言えよ、A助と変わらんぞ。
- 425 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:00:31 ID:qm5Mzjzm0
- >>417
は？頑丈が最大の売りだった任天堂ブランドを糞にしたんだぞ！！！
机から落としたら起動しなくなったぞ
- 426 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:00:38 ID:ET+ahJ/E0
- >>415
ゲーヲタは箱○で良いだろｗ
ヲタに注力し過ぎると今の萌え氾濫みたいな状況になってどんどんニッチに追い込まれていくんだよ
それの何処が良い事なんだかｗ
やっぱ馬鹿の考え休むに似たりってのは本当だなｗ
- 427 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:01:25 ID:IZNfGSXs0
- >>421
正直、小型化・省電力化はどうでも良い
ネット接続も当たり前すぎるし24時間繋げるメリットが分からん
- 428 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:01:30 ID:OaSPJ0DW0
- >>411
リモコンのモーションセンサー周りが思いのほか論外。ポインティングはそこそこ有能だけど。
あとは任天堂が唱えていた理想がことごとく肩透かしだったこと。
操作が簡単とか取っ付きやすいのが売りらしいけど・・・
ぶっちゃけ目新しいコントローラーで釣って、こども騙しの単純なゲームやらせてるだけだよあれは。
- 429 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:01:52 ID:ET+ahJ/E0
- >>425
しらねーよ任天堂のｻﾎﾟに文句言え
っていうかお前煽り目的がみえみえで乗り切れないよ
- 430 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:01:58 ID:vjk8wXE50
- 一言で言うとプレイヤーが脳で考えたことをインターフェイスを通じてTVモニターの世界を自由自在に動かすという
根源的な快感がWiiにはないんだよ
それは要するに魂が入っていないゲームなのね
ニンテンドッグの音声入力みたいなもので、犬だから認識しにくいのが味として許されてる部分があるが、
Wiiスポは、スポーツだから味として許してくださいねって最初に言い訳してるわけ
任天堂は上手く誤魔化せてるつもりだけど次はどうすんだろーねー
- 431 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:02:20 ID:qm5Mzjzm0
- PS2でもドリキャスでも初代箱でもネット接続なんてできてたぞ・・・
- 432 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:02:21 ID:kaufcDaU0
- ゲームは娯楽のひとつで十分だろ
文化になる必要なんてどこにあるんだ？
娯楽が文化って言葉を使い出して良かった試しがねえ
- 433 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:02:40 ID:bsfEi5sv0
- ゲーム機が進化することでどういった面白いソフトが出るか？が問題だと思うんだが。
グラフィック性能が進化することでどういった面白いことができるか？
大容量メディアになったことでどういった面白いことができるか？
処理能力向上でどういった面白いことができるか？
新しい操作方法でどういった面白いことができるか？
面白いことのためにどのように進化すればいいのか？
こういうことじゃないのか？
ゲーム機だけあったって楽しめないんだよ
他ハードを貶すことばっかやってても何も進化しない、むしろゲーム業界そのものが衰退していくぞ
- 434 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:03:17 ID:mz4eNFtR0
- ゲーム業界が閉じて収束しだしたんだから
窓口開けなきゃあかんでしょう
- 435 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:03:23 ID:CY9AdecG0
- >>427
君の価値観だけで語られても。
気に入らないなら他の重厚長大路線のハードを
買えばいいだけ。
- 436 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:03:30 ID:qm5Mzjzm0
- >>428
俺らも子供ならはまってたな
- 437 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:03:41 ID:O6yIo3Yl0
- >>413
暇潰しにしか思ってない人間がソフトの為にハードを買ったんだから、
ゲームに引き込む為の土台は十分に出来てるだろ。
これからどうやってゲームの魅力をライト層に伝えるかが問題だと思う。
- 438 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:03:41 ID:ET+ahJ/E0
- >>428
なるほど、理想と現実のギャップがかなりあるわけな
長期的な視点で見るとそう言う所はかなりの痛手になるかもな
- 439 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:03:59 ID:7zeHn2C+0
- >>409
十字キーも使えたと思うよ
- 440 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:04:16 ID:vjk8wXE50
- >>428
ポインティングは30インチ以上のTVだと話しになんねーよ？
- 441 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:05:05 ID:OaSPJ0DW0
- >>435
省電力、小型化はあそこまでやる必要なかった・・・
Ｉｎｔｅｌの省電力のCPU通り越してVIAのCPUにしちゃいました。みたいなね。
何事もバランスだよ、バランス。
- 442 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:05:15 ID:vjk8wXE50
- >>435
君の発言も君の価値観だけで語られてるね
- 443 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:05:54 ID:vjk8wXE50
- >>439
結局そうやって中途半端な産物が出来上がったわけだ
- 444 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:06:07 ID:ET+ahJ/E0
- >>442
主観だらけのお前が言うな
- 445 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:06:40 ID:IZNfGSXs0
- >>435
価値観も何もゲームが面白いかどうかに
省消費電力も小型化も関係ないだろ
- 446 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:06:52 ID:yhuQTiwE0
- >>424
＞定番を遊びたいという人間も確実に居るんだが。
そうかね。。。
定番、というより、飽きがきたものを遊びたいっていう神経は全く理解出来ない。
例え定番を遊びたいと言うやつがいたとしても、それは
内心何らかの進歩を期待しているはず。
＞装備や状況によるんだが。
＞まずやってから言えよ、A助と変わらんぞ。
装備や状況って何よ？
結局大量のゾンビをなぎ倒すゲームなんだろ。
だったら無双と変わらんよ。
- 447 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:07:09 ID:p7nKEVL30
- なんつうか、ウォークマンが出た頃の様だな
後を追うのがソニーというのが皮肉な話だがなw
- 448 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:07:44 ID:mz4eNFtR0
- 任天堂がライト路線に行ったんだから
サードは思う存分PS3なりXBOX360なりコア路線でがんばれるじゃないか
- 449 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:08:02 ID:vjk8wXE50
- >>446
進歩なんて要らないよ
むしろ面白ければいいというか、下手に弄るなとしか思わん
そんな俺はDSシレンに見事騙されたくち
- 450 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:08:19 ID:ET+ahJ/E0
- >>446
王道は飽きにくいから王道なんだよ
未だにお涙頂戴のパターン満載で泣いちゃう奴が居るだろ？
- 451 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:09:13 ID:TSG/p5gg0
- >>446
普段どんなので遊んでるの？
- 452 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:10:31 ID:CY9AdecG0
- >>441
ゲーオタの君は気にしなくても普通の人とっては
それなりに重要なことでね。
PC並みの爆音というのもかなわないしね。
- 453 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:10:54 ID:qm5Mzjzm0
- 江頭すげーな
- 454 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:11:13 ID:UQrTHBfeO
- その前に、ゲーム楽しいか？
作業を繰り返して苦痛しかないが
映画みたいに短くまとめることをしてくれないと
- 455 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:11:22 ID:OaSPJ0DW0
- >>447
ウォークマンほどの革新的なものならなんとでもなったんだけどねえ。
任天堂やサードがこの中途半端な機械で気難しい客を相手にしてかなきゃならんと思うと可哀想。
- 456 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:12:07 ID:qm5Mzjzm0
- ぶっちゃけＲＰＧは王道でいいじゃん
勇者が魔王を倒すってゲーム少なくね？
- 457 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:12:22 ID:O6yIo3Yl0
- >>446
定番＝飽きられた物、なんて発想がまずおかしい。
定番ゲームに飽きるのは余程のゲーヲタぐらいで、
一般層からの需要は常に一定以上あるんだよ。
SIMPLEシリーズが何でヒットしたかお前には分からんだろうな。
＞結局大量のゾンビをなぎ倒すゲームなんだろ。
＞だったら無双と変わらんよ。
ぷよぷよも突き詰めて言えばブロックを消すゲームなんだが、
テトリスとゲーム性は同じなんだよな？
- 458 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:12:30 ID:yhuQTiwE0
- 定番ものではないが、
続編ものを遊びたいという人の心理を教えてあげようか。
続編に望まれているのは、前作の続きではなく、前作の面白さ。
これはスピルバーグ監督も語った話。
定番モノも恐らく続編と考え方は同じで、
定番を求めるとか言ってる奴は前と同じ面白さのゲームを求めているのだと思う。
前と同じゲームであれば、飽きがきてしまい面白さは減少するため
その内離れてしまうはず。
- 459 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:12:37 ID:IZNfGSXs0
- >>456
DQだけで良いよ
- 460 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:12:37 ID:hrdumO5/0
- >>446
デッドラに関してそう思ってるなら間違いだな
アレは何と言うか、そうだ。ゾンビをモルモットに好き放題するゲームだ！
正直、無双プレイは無理っす
- 461 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:13:06 ID:kaufcDaU0
- Wiiはライト層を相手に商売する為に進化し、ライト層も今のところそれに応えた。
箱○とPS3はゲオタ層相手に商売する為に進化したが、今のところ日本では応えられていない
進化の方向が間違っていてゲオタに届いていないのか？ゲオタがふがいないのか？
- 462 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:13:37 ID:qm5Mzjzm0
- >>459
ドラクエは5年に1度しかでないからいーや
- 463 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:14:43 ID:4mxOa1HH0
- >>448
サードもなんだかんだでいろいろ作ってるっすよ
とにかくヒットソフトをたくさん作りたいってのは
どのソフトメーカーも一緒だろうし
ソフトの種類もいろいろユーザーによって
使い分けるのがひつようだろうし
もちろんどれだけ売れるかを見極めたうえで
その見極めがだんだん難しくなってるんでしょね
- 464 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:15:49 ID:CY9AdecG0
- >>461
箱はそれなりにゲオタの期待に応えている。
ただ、そのゲオタの数が少ないというだけです。
まあ、MSも本当はゲオタを相手に商売したい
とは思っていないと思うよ。
じゃなきゃCMにTOKIOなんて使わない。
- 465 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 01:15:52 ID:HADteMR+0
- だいたいグラフィックが重要なら、それがガラッと変わるほど性能を上げるのはどうか、と。
- 466 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:15:56 ID:ET+ahJ/E0
- 進化とはなんなのかｽﾚだからWiiを持ち上げてるけど
ぶっちゃけ今のゲームってどんどん退化しちゃってる感じがするんだよね
ともかく時間をかけさせて手間をかけさせて「長い時間遊べるでしょ？いいゲームってそう言うことでしょ？」っていう押し売りが酷すぎる
そして何かのジャンルが売れればそれに群がって乱発・乱造
今のTVや映画等にも言える事だけど、リスクを恐れすぎてどんどん保守的になってきてるんだよね
ゲーム業界なんて水商売みたいなもんなのに安定を求めてどうすんだよと、そう言う視点で見ると任天堂の姿勢は評価できる
DSとPS2しか持ってないからWiiの操作感や現実的な問題点なんてわかんないんだけどねｗ
- 467 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:15:59 ID:OaSPJ0DW0
- >>461
ハードは買わなきゃ分からない。特に箱○なんてハイデフ、ハイデフ。 DO！DO！DO！とか言われてもﾜｹﾜｶﾗﾝ。
- 468 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:17:10 ID:O6yIo3Yl0
- >>458
飽きがくる程やった人間は定番なんて求めてないだろ。
定番物は乱発すると当然すぐに飽きられるので、続編物と違って間を開けるし。
君はグラフィックを持ち出して最新機を否定したいだけなんでしょ？
- 469 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:17:44 ID:rrQREEuL0
- もともと日本にゲーオタなんてそんなにいないよ。
- 470 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:18:20 ID:ET+ahJ/E0
- >>465
お前は馬鹿なんだからレスするなって
あれほど言ったのにまだわからんのか
- 471 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:18:46 ID:vjk8wXE50
- 俺の家での晩御飯の定番は味噌汁だが、全く飽きないぞ？
- 472 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:18:53 ID:4mxOa1HH0
- >>461
箱○はゲオタでしょうね
ソフトの種類みてるとそういうソフトが多い
ただゲーオタってそんなにミリオンとか売れるほどの
絶対数がいないし一時期より減ってるのが厳しい
その辺はPS3は良く分からない
なんか中途半端というか
- 473 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:19:11 ID:TSG/p5gg0
- >ともかく時間をかけさせて手間をかけさせて「長い時間遊べるでしょ？いいゲームってそう言うことでしょ？」
>っていう押し売りが酷すぎる
それはSFCの頃からの日本ゲームの傾向だね。中古対策なんだろうけど。
- 474 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:19:22 ID:yhuQTiwE0
- >>457
SIMPLEシリーズは安くバラエティに富んだゲームを提供してきたからヒットしてたんだろ。
定番ものの例えとして出すには不適切であると思う。
＞ぷよぷよも突き詰めて言えばブロックを消すゲームなんだが、
＞テトリスとゲーム性は同じなんだよな？
完全に同じではないが、まあ似てるわな。
- 475 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:19:45 ID:ET+ahJ/E0
- >>471
んな事言ったら白米にだって飽きないだろ
食とエンタメを一緒くたに考えちゃ駄目だよ
わかった？
- 476 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:19:49 ID:vjk8wXE50
- >>472
ところが北米じゃライトもFPSに巻き込んでるんだけどね
- 477 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:19:57 ID:CY9AdecG0
- 箱信者とMSKKは相思相愛じゃないのが哀しい。
- 478 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:20:30 ID:mz4eNFtR0
- 日本人は基本的に３D苦手だ
- 479 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:20:31 ID:OaSPJ0DW0
- GOWなどのグラフィック注力による驚きも否定はしないけど
ハード性能の一端でしかないと思うんだそれ(´・ω・`)
性能が上がるとどうなるかってのは即ち作れるゲームの幅が広がるってこと。
グラフィックもその一端でしかないんだよ。
- 480 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:20:46 ID:vjk8wXE50
- >>474
同じ理屈をいえばピットフォールもスーマリもアトランティスもニンジャはっとり君も一緒ってことになるな
- 481 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:20:56 ID:ET+ahJ/E0
- >>473
最近特に感じるのは俺が社会人になったからでしょうか？
RPGとか特に酷くなってる気がする
DQ8は楽しめたけど
- 482 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:21:03 ID:hrdumO5/0
- 360は日本ではゲームマニア+自分で情報集め吟味する奴+ブランドに屈しない心
という無駄に高いハードルをクリアした奴しか買わないハードｗｗ
実力はあるから、必然的にハードルの低い海外ではそこそこの成果を収めてるみたい
- 483 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:21:43 ID:mz4eNFtR0
- CG使った映画が実写とあんまり見分けが付かなくなってから映像美に対する驚きは限界見えてると思う
表現は無限だけどさ
- 484 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:22:22 ID:qm5Mzjzm0
- たまごかけ御飯に飽きるやつなんていないよな
- 485 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:22:42 ID:OaSPJ0DW0
- >>478
3Dゲームへの歴史が浅いからなあ。
一応PSの頃でもキングスとかアーマードコアなどはあったけど、
視点移動も含んだ3DのゲームになってきたのってPS2くらいから。
- 486 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:22:43 ID:O6yIo3Yl0
- >>474
＞SIMPLEシリーズは安くバラエティに富んだゲームを提供してきたからヒットしてたんだろ。
＞定番ものの例えとして出すには不適切であると思う。
そもそもあのシリーズが定着したのは、定番ゲームを出してきたことなんだがな。
＞完全に同じではないが、まあ似てるわな。
もはや投げやりだな。
その意見だと、落ち物パズルは全てテトリスになってしまうわけだが。
- 487 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:23:20 ID:hrdumO5/0
- >>485
フロム、結構偉大なんだな
- 488 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:23:25 ID:ET+ahJ/E0
- >>483
というよりか映画やムービーで現在の高性能機以上のCG見ちゃってるからね
それ以下の刺激でどれだけの驚きがあると思ってんだ
- 489 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:23:44 ID:qm5Mzjzm0
- >>481
キモヲタゲーのイメージがあったからゼノサーガやってなかったけど
エピ３今やってるけどメガテン３より楽しめてる
- 490 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:24:05 ID:vjk8wXE50
- >>482
俺も初代箱を鉄騎をネタ目的で買って、あれよあれよとFPSにはまって
HALO2でオンライン対戦経験してこれはスゲーハードだと気づき
今までGCソフトで遊んでたのがアホらしくなって完全に鞍替えした
ゲーオタの俺ですら鉄騎がなければ箱○の魅力を知ろうとしなかったと思うと
日本のゲーオタは随分損してるよなぁ・・・って思う
- 491 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:25:04 ID:yhuQTiwE0
- >>468
＞定番物は乱発すると当然すぐに飽きられるので、続編物と違って間を開けるし。
飽きが来るほど乱発したからこそ定番と呼ばれるようになったのでは？
飽きが来ないように間を空け対象ユーザーを考えて作ったのなら定番とは呼ばれないと思う。
ゲーム経験の少ないライトユーザーにとっては古臭いゲームであっても新鮮に感じられるからね。
- 492 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:25:45 ID:vjk8wXE50
- そもそもゲームの定番って何よ？
- 493 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:26:18 ID:TSG/p5gg0
- >>481
社会人になると大作RPGはつらいと思う。アクションでも無駄に成長要素入れられてたまんないよ
最初がクソ弱くて全然爽快感ねーっ！！強くなる頃には飽きてるよ・・・
- 494 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:26:38 ID:ET+ahJ/E0
- >>489
そこだよな
キモヲタゲーのイメージが付いちゃうと中々手が出ない人が多い
それはわかってる事なのに有る程度の利益を上げるために必死にキモヲタにすがり付いてキモヲタ量産しようとしてる印象が否めない
ゲーム業界が縮小するのは目に見えてるし実際縮小してたしな
キモヲタはどの業界にとっても癌だよ
- 495 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:26:39 ID:/pAhhW530
- >>485
64からのような
- 496 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:26:52 ID:p7nKEVL30
- >>455
恐らく、ウォークマンクラスの革新性だと思うよ
まだ、扉が開いたばかりで、先は眩しく見えづらいだけ
DSやWiiのインターフェースは、画面の中の物に触れる事ができるという可能性を広げている訳だから
PCがマウスを手に入れたのと同じぐらい革新的な事だよ
そして、マウスでは成し得ないことも、Wiiのリモコンでは出来る可能性がある
- 497 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:27:47 ID:vjk8wXE50
- >>493
ストーリー説明しだしたりチュートリアルを強要されたり無駄な演出の為に移動させられたりした日にゃ
ゲームやる前から飽き飽きするよね
- 498 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:28:22 ID:OaSPJ0DW0
- >>496
加速度でモーション拾ってるから位置検知はムリ。それがWiiコン。
- 499 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:28:49 ID:hrdumO5/0
- >>495
流石に視点移動を含めると64はまだまだだった（64マリオはジュゲムの簡易操作）
任天堂は視点操作を難しいものと踏まえてるらしくて、これの導入に消極的な節があるなｗ
- 500 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:29:12 ID:yhuQTiwE0
- >>486
＞そもそもあのシリーズが定着したのは、定番ゲームを出してきたことなんだがな。
いやそれは決め付けだろ。定番じゃない変なゲームも沢山あったよ。
＞落ち物パズルは全てテトリスになってしまうわけだが。
実際落ち物パズルはテトリスと似てるじゃん。
- 501 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:29:13 ID:ET+ahJ/E0
- >>493
言われて見れば昔はRPG好きだったんだけど最近はアクションばっかだな
- 502 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:29:42 ID:qm5Mzjzm0
- ＧＴＡやってるやつは気づいてるけどな
- 503 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:29:42 ID:vjk8wXE50
- >>499
正直３Dゲームは疑似２DかFPSが一番分かりやすい
- 504 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:30:03 ID:/pAhhW530
- >>499
あれ別に簡易って感じじゃなかったような
視点固定とか無駄に楽しかったし
- 505 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:30:28 ID:O6yIo3Yl0
- >>491
＞飽きが来るほど乱発したからこそ定番と呼ばれるようになったのでは？
はあ？
定番と呼ばれる物が各ジャンルにおける礎になった事は確かだろうが、
そこから派生したゲームは差別化されているわけだから、
元のゲームについては飽きられたりする事は無いんだが。
DQはWizの派生だが、やってみると全く違ったものだわな。
＞飽きが来ないように間を空け対象ユーザーを考えて作ったのなら定番とは呼ばれないと思う。
＞ゲーム経験の少ないライトユーザーにとっては古臭いゲームであっても新鮮に感じられるからね。
これは完全に君独自の定義だよねえ。
定番と呼ばれるソフト、何があるか考えてみようよ。
- 506 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:31:26 ID:ET+ahJ/E0
- >>502
俺の主観で悪いんだがGTAは何が楽しいのかわからん
自由だって言われてもやれる事は限られてるし毎回何人ぶっ殺せるか大会みたいになる
初めは楽しいけど直ぐ飽きちゃった
- 507 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:31:30 ID:qm5Mzjzm0
- 侍3は期待している
- 508 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:31:45 ID:vjk8wXE50
- 定番＝売れたゲームのパクリゲーって定義の奴が混じってるなｗ
- 509 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:32:06 ID:O6yIo3Yl0
- ＞いやそれは決め付けだろ。定番じゃない変なゲームも沢山あったよ。
定着するまでの過程においての話なんだが。
その変なゲームがSIMPLE自体を定着させたと言えるのか？
＞実際落ち物パズルはテトリスと似てるじゃん。
物凄い事言うなあ、連鎖の爽快感がテトリスにあるの？
- 510 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:32:11 ID:OaSPJ0DW0
- >>496
というか、こういうレスをみるとWiiを手にする前のまさにオレｗ
他にこんな人いない？Wiiには夢がいっぱい詰まってたよ(´・ω・`)
- 511 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:32:31 ID:TSG/p5gg0
- >>491
飽きられたら定番にならねーよｗ
なんでそう古い物を古いというだけで否定するんだ。
あなたが飽きていようと、飽きて無い人は多いんだよ
- 512 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:32:44 ID:qm5Mzjzm0
- >>506
まぁお前にはあわないんだろうな
- 513 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:33:52 ID:ET+ahJ/E0
- >>491
定番の意味を取り違えるなよｗ
飽きが来るものは一過性のブームなんだよ
定番ってのは飽きが来ないから定番として成立するんだよ
- 514 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:34:02 ID:qm5Mzjzm0
- たしかにウォークマンはいざ持ち運ぶとなると邪魔だな
Wiiがまさにそれ
- 515 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:34:11 ID:TSG/p5gg0
- >>510
E3で見たときにはそんなことも思ってました・・・
今は否定はしないけど、かなり懐疑的
- 516 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:34:12 ID:IZNfGSXs0
- GTAが面白いんじゃないよ、他がつまらな過ぎるんだよ
- 517 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:34:16 ID:vjk8wXE50
- >>510
分かる分かるｗ
俺もWiiコンはどれだけのことが出来るんだろうかと思って徹夜して並んで買ったのに・・・
- 518 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:34:20 ID:bsfEi5sv0
- 結局、ゲーム機の操作ツールにはマウスとキーボードが最適ってことか
家庭用ゲーム機のコントローラーをマウスとキーボードにすればいいのに
テレビの前でも簡単手軽に使えるようにしてさ
- 519 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:35:07 ID:vjk8wXE50
- GTAは要するにゼルダの後継者なんだよね
住人殺して楽しいとか残酷とか飽きるとか言ってるのは全くゲームの本質を見れてない
- 520 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:35:11 ID:ET+ahJ/E0
- >>510
まだ手に入れてない俺の中では夢がもりもりですよ
っていうか買いたいんだけど何処にも売って無いんだよね
- 521 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:36:25 ID:ET+ahJ/E0
- >>519
なんか落ち着いてきたみたいだからGTAの面白さについて語ってくれ
どう言うところが面白いと思ってるのか単純に知りたい
- 522 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:36:38 ID:O6yIo3Yl0
- >>519
悪い、時オカもGTAもあまり楽しめなかった。
何が楽しいのかさっぱり。
>>520
ヤフオクならもう定価で買えるだろ。
- 523 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:37:01 ID:hrdumO5/0
- >>510
…後で一杯やろうやｗ
- 524 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:37:41 ID:qm5Mzjzm0
- ＧＴＡそうだなードライブして楽しんでるな俺は
- 525 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:38:43 ID:ET+ahJ/E0
- >>522
ヤフオクはなんか嫌
説明出来ない合理的ではない感情の部分でヤフオクで買うのは嫌
しかし教えてくれてありがとう
どうしても買えないときは選択肢に入れるよ
- 526 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:39:06 ID:OaSPJ0DW0
- GTAはつまらなくはなかったけどそこまで面白くなかった・・・
カーライフシミュが好きな人には面白いのかな？
- 527 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:39:18 ID:yhuQTiwE0
- >>505
定番という言葉の問題だな。
定番＝各ジャンルで一番メジャーなゲーム、とするなら、
定番だから飽きるとは言い切れない。
俺は、定番モノという場合、よく遊んでいるゲームのことを指していると
思って定番という言葉を使っていたので、定番＝飽き、
というイメージが頭の中にあるのだよ。
- 528 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 01:39:43 ID:HADteMR+0
- >>519
確かにあれはシチュエーション萌えなゲームだね。
操作キャラクターの乗り心地が、リンクより悪い。
- 529 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:39:47 ID:vjk8wXE50
- >>522
要するに探索と箱庭と発見の楽しさなんだよ
縄張りを拡大していくことを楽しいと思う生物の本能に訴えかけてるわけ
ま、俺はどっちも大して好きじゃないけどな
- 530 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:39:55 ID:ET+ahJ/E0
- っつーかもう1時40分じゃねーか
お前等寝なくていいのかよ・・・・羨ましいなぁ・・・・
- 531 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:40:03 ID:CF7JCJP90
- キングスフィールド３ってシームレスだったよな
OBLIVIONの原型ぽいかんじだ
- 532 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:40:35 ID:qm5Mzjzm0
- 個人事業だからな
- 533 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:41:38 ID:O6yIo3Yl0
- >>525
詐欺師も居るからな、ましてやブーム真っ直中のWiiなんか。
>>526
カーチェイスは面白かったんだがな、どうもそれ以外の部分は楽しめなかった。
>>527
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%AE%9A%E7%95%AA&match=beginswith&itemid=13819200
そもそも飽きられるようなゲームは定番じゃない。
- 534 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:42:08 ID:f5P9Ijjl0
- Wiiは操作が目新しくてよいと思う。
でもそれ以上に360のLive対戦協力プレイは面白い。
ゲームは一人でやるよりみんなでやった方が絶対に楽しい、という真理を痛感する。
別にLiveでなくてもDSやPSPの通信対戦協力プレイでもいいんだけどね。
ネトゲはいつでもどこでもだれとでもプレイできる理想的なゲーム形態だと思うんだけど日本じゃいまいち流行らないなあ。
- 535 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:42:14 ID:OaSPJ0DW0
- >>531
キングス２のマップ構成は神がかってた。まさに３Dみたいな。ついでにシームレス。
- 536 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:42:21 ID:vjk8wXE50
- >>526
俺もそうだね
車の運転が好きじゃないと無理だよね
ゲーム性が一番高いのはそこだし
俺は右側通行がどうしても体に馴染めなくてやめた
- 537 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:42:23 ID:qm5Mzjzm0
- まぁ日本版は規制が多いからな
- 538 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:42:31 ID:rrQREEuL0
- >>499
まあ、3Dアスレチックアクションがその後イマイチ人気が得られないところを見ると、
実際カメラ操作をプレイヤーにやらせるのに多少無理があったんじゃないかと思う。
>>510
一定のアバウトさは許容しなきゃならんだろうね。
ところで、エレビッツは遊んでみた？
- 539 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:43:01 ID:vjk8wXE50
- >>531
お前ダンマスをしらんのか？
- 540 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:43:32 ID:O6yIo3Yl0
- >>529
ああ、それは確かにあった。
ホームレスのたむろしてるトンネルを見つけたときは面白かったし。
ただ、探索しきればそれで終わりだからねえ。
肝心のゲーム部分が俺に会ってないんだから仕方ないか。
>>530
俺ももうそろそろ寝るわ。
- 541 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:43:37 ID:ET+ahJ/E0
- >>529
なるほどね
箱庭探索の面白さってのは理解できるな
そう言う系統のゲーム好きだし
要するに俺には合わなかっただけで面白いとされる要素はあったって事だな
お前もまともに話せば話せる奴だってわかった
っつーか白熱してたら5時間しか寝れねーよどーしてくれんだよ
- 542 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:44:36 ID:yhuQTiwE0
- >>509
＞その変なゲームがSIMPLE自体を定着させたと言えるのか？
SIMPLEを定着させたのは定番と言い切るのが変だと言いたいだけ。
SIMPLEを定着させたのは値段だろ。
安く気軽に楽しめるゲームを求めるニーズにマッチしたんだよ。
＞物凄い事言うなあ、連鎖の爽快感がテトリスにあるの？
そんなものゲーム性のごく一部に過ぎない話じゃん。
ぷよぷよはテトリスのパクリゲーという認識で問題無いだろ。
- 543 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:44:49 ID:CF7JCJP90
- >>535
２もシームレスだったっけか
- 544 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:45:29 ID:vjk8wXE50
- >>538
実はマリオ64以降にアスレチックアクションを３Dでやったゲームってあんまりないんよね
レアゲーくらいで・・・
マリオ64は３Dの欠点（間合いが掴みづらい）をアスレチックという対象物が大きくて軸を合わせる必要が薄いものでカバーしてた
でもマリオ64みて３Dアクションゲーム作った連中はそのからくりが分かってなかったんだよね
で、結局３Dアクション自体が廃れていった
- 545 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:46:31 ID:vjk8wXE50
- >>541
おやすみ
- 546 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:47:23 ID:OaSPJ0DW0
- >>543
うん、シームレス。何気にこの頃のフロムって頑張りすぎだ。
>>538
やってないよ、そのうち安く転がってたら買ってみようと思うけど、
箱○買って物理エンジン自体当たり前な状態だからどうだろう。
- 547 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:47:47 ID:CF7JCJP90
- トゥームレイダー２（しかやってない）はマリオ６４に並ぶくらい神ゲーだったな
- 548 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:47:55 ID:O6yIo3Yl0
- >>542
まだやるのかよ、頼むから寝かせてくれ。
＞SIMPLEを定着させたのは値段だろ。
値段だけなら、当時ベストシリーズが既に出てたよねえ。
製品版の廉価の方が余程安心して買えると思うんだけど、
何でわざわざSIMPLEを選んだのだろうね。
＞そんなものゲーム性のごく一部に過ぎない話じゃん。
落ち物においてブロックを消すというのは、
ゲームの魅力そのものに関わってくると思うんだが。
テトリスとぷよぷよはそこが決定的に違うんだよ。
だからパクリとは呼べない、もういい加減にしろ。
- 549 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:48:58 ID:JYcGUDuu0
- 進化はマーケットを拡大するのだろうか
進化は社会にどう受け取られるのだろうか
- 550 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:49:29 ID:vjk8wXE50
- 俺もエレビッツだけは認めざるをえんな
あれは面白い
- 551 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:50:16 ID:yhuQTiwE0
- >>548
主題がボケボケになってしまってるのでもうやめましょか。
- 552 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:50:32 ID:O6yIo3Yl0
- >>548
×製品版の廉価
○大手企業が出したソフトの廉価版
- 553 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:51:22 ID:O6yIo3Yl0
- >>551
ボケボケになったのは、
まあいい、それに越したことはないな、寝る。
- 554 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 01:52:06 ID:vjk8wXE50
- 結構このスレってちゃんとゲームについて話せる人が多くて面白いな
- 555 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:53:01 ID:yhuQTiwE0
- >>549
ゲーム機にとっての進化（適応）とは、消費者への適応度合いを指すと思う。
先鋭化し過ぎて行き詰まってるのがPS3と360で、
先の無い競争からドロップアウトして新天地を見つけ
ウハウハなのがWiiやDS、という認識でよいでしょうね。
- 556 名前：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/28(水) 01:53:30 ID:O6yIo3Yl0
- >>554
ただの煽りや罵倒は専門スレに行くからだろ。
- 557 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:54:02 ID:rrQREEuL0
- >>544
お前の事大嫌いだから、これ以降は何もレスしないけど、
結局作り手もあの手のゲームでカメラを管理するのは至難の業だったってのもある。
>>546
思い通りにとはいかないけど、画面の中のモノに触る感覚は結構出てるかと思うよ。
てか、物理エンジンはそれを演出するためのものに過ぎん。
画面との距離とかも取ってるから、HL2のグラビティガンよりも感覚的にはリアルだと思う。
ゲームとしては単調なんで、飽きが早い気もするが。
- 558 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:55:24 ID:W6sQhLYbO
- DSは新天地じゃないし、Wiiはまだウハウハじゃないよ
- 559 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:55:48 ID:hrdumO5/0
- >>555
新天地とは言わず、鉱脈と言えばFA
ただ、冷静にその鉱脈を見てみると底が浅いんじゃ…という不安がよぎる状態
- 560 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:55:56 ID:p7nKEVL30
- >>555
これまで、進化と思われていたことは、実はただの変化だったんだと思う
- 561 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:57:09 ID:qm5Mzjzm0
- 進化と変化じゃ全然違うな
- 562 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 01:58:32 ID:HADteMR+0
- 原哲夫より下手な漫画を、原哲夫が書いたら進化か？
絵を大事にしてるなら、大きく変えないことも必要なのではないか。
- 563 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:59:26 ID:yhuQTiwE0
- >>559
DSやWiiの売上がなかなか落ちないところを見ると
簡単に枯れてしまうような鉱脈じゃないことは明らか。
多分、PS3や360が掘っている鉱脈よりも大きい。
- 564 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 01:59:29 ID:zbuWNIcv0
- >>549
俺の勝手な想像だけど、
PCにしても、ゲーム専用機（据置、携帯共に）にしても、
最終的にはシンクライアントの方向に進むと思う。
ユーザーが買う（もしくはレンタルする）のはディスプレイの他に、
デコードチップとインターフェースぐらいしかない1万円以下の端末で、
全ての処理は鯖にお任せ。
使用するサービスによってオンラインで課金に応じるって形が、
もっとも効率的かつユーザーに負担少なく様々なサービスが利用できるようにる形。
カジュアルゲームでも、最新のグラフィックスを駆使したゲームでも、
全て同じ端末でプレイでき、将来のスペック向上も鯖側の更新で対応可能。
そういう形の進化をすれば、PC、ゲーム専用機を問わず、一気に普及するんじゃね？
- 565 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:01:47 ID:rrQREEuL0
- まあ、表現に幅が生まれるのは良い事なんじゃないかと思うけどね。
- 566 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:03:07 ID:hrdumO5/0
- >>564
正直、それが理想だな。だが、実現するとしたら
コンピュータークライシス（その手の技術の初期化）でも起こらんと無理だろなぁ
>>563
DSはGBAが掘り進んできた鉱脈も同時に掘ってるからな…Wiiとは比較しづらい
Wiiを触ってみた感想としては体感ゲームってのはFPS、RPGの様なゲームの１カテゴリでしか無かった感じかな…
- 567 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 02:07:10 ID:vjk8wXE50
- カメラの視点を気にするのは敵を出すからだよ
間合いが必要なものを３Dアクションでやろうとしたらそりゃ試行錯誤するわな
で、結局どれも合わないってなる
当たり前の話だよ
最初のスタート地点で間違ってるんだから
- 568 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:07:12 ID:CF7JCJP90
- Wiiの半端なゲームやるくらいならPCエンジンのゲームやった方がいいと思うんだ
- 569 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:09:14 ID:ZNgUqD1X0
- >>564
最終的には電脳化だろ
10年20年じゃ絶対実現無理だけどね
- 570 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 02:09:49 ID:HADteMR+0
- よりリアルな映像になることが嬉しいことなら、漫画やアニメの実写版は大歓迎されるはずだよね。
映像性能のアップって、漫画の実写化、アニメの実写化をやってるのと同じじゃないのかな。
ゲームらしい絵からの脱却で、ゲームらしい絵を求める人からは歓迎されない、みたいな。
- 571 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:10:07 ID:ZNgUqD1X0
- >>568
WiiのVCでか？ｗ
- 572 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:10:37 ID:vcizg5elO
- >>568
スレ違いだ
>>1くらい嫁
- 573 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:10:43 ID:hrdumO5/0
- >>571
ごめん、正直正しいと思う
- 574 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:11:40 ID:HheRHc1F0
- >>564
そういう構想はネットの出現以来ずっとあるけど、根本的にムリがある構想
外部と接続するネットワークは、マシン内部のバスなどより速度がケタ違いに遅いし、
確実性に欠ける
そしてネットワークの構築と維持にかかる費用が高くつく
ローカルなところにデータをおいて処理できるなら、そうした方が数万倍早くて確実で安い
実際、コンピュータの黎明期は大型コンピュータ１台に端末を複数つないでバッチ処理でやっていたわけだが、
半導体などのデバイスの価格下落とともに分散処理へと移行してる
- 575 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:12:44 ID:CF7JCJP90
- >>571
うんだ
ミニゲームなんてやってられんよ(´・ω・`)
>>570
最近はトゥーンレンダリングが上手く使えてきてるからな
日本はリアルよりトゥーンで攻めた方がいいんじゃないか
- 576 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 02:13:22 ID:HADteMR+0
- >>567
だからZ注目が産まれたのね。
なにもかも動いてたらやりにくいというのは解る。
- 577 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:14:02 ID:hrdumO5/0
- >>575
っアイマス
面白いらしいぞ。自称硬派の俺は手を出しちゃいないが
- 578 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:15:32 ID:p7nKEVL30
- Wiiでゲーム作るなら、水の玉を突くゲームとか考えた方が良いのかもしれないよね
水玉をつつくと、ポワン、ポワンと揺れながら大きくなっていくんだ
でもって、突きすぎると、小さくなったり、弾けて消えたりするんだ
十分に大きくなった水玉を、割れないように注意しながらゴールに持っていったらゲームクリアとか
- 579 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:15:40 ID:/pAhhW530
- >>561
一緒だろ
後から見て成功した部類の変化を進化と呼ぶだけの話
- 580 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:16:58 ID:HheRHc1F0
- あと、スレをざっと読んだだけだが、
なぜかゲーム機じゃなくてソフトの進化の話になってるような気がするな
まずゲーム機の定義からはじめた方がいいんじゃないか
ポリゴン数だのFLOPSだのだけで性能が測れるのは、ゲーム専用PCくらいだぜ
ゲーム機がアーケードゲームやら専用PCやらを含まず、
いわゆる家庭用の据え置きハードってことなら、
処理能力以外にも重要な要素はいくらでもある
たとえば家庭用テレビは「省スペース」という一点だけが進化した液晶が、
より画質のいいブラウン管を駆逐してメインストリームとなった
家庭用という範疇ではサイズや重量も重要な要素になりうるってことだ
他にもデザイン、静粛性、ランニングコスト、メンテナンス性など、
一般に「家庭用」に求められる要素は驚くほど多い
- 581 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:17:09 ID:zbuWNIcv0
- >>566
googleはシンクライアントに未来があると賭けているみたいだけど、
それなりにソフト資産があるハードメーカーと組めば、
一気に普及ってことも十分考えられるんじゃないかと、期待してる。
まぁ、ゲーム機として出てくる可能性は僅かだけど、いずれ来る未来かなと。
>>569
電脳化はほら、あの、ネタ的側面が強いだろｗ
シンクライアント的サービスは既に身近になってる極々近未来な技術ってことで。
>>574
インターフェースの入力と出力だけをトラフィックとして流すなら可能性はあるらしいよ。
すでにゲームでシンクライアント端末を出しているところがあった筈。（うろ覚えだけども）
- 582 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:18:00 ID:CF7JCJP90
- >>577
イクサのキャラも良いね
外国はあまりトゥーン使いこなしてないから狙い目だぜ
- 583 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:19:11 ID:yhuQTiwE0
- 個人的な意見を言えば、リアル志向の和ゲーはモデリングが下手糞だと思う。
実写に迫ると言っても実写のアイドルを再現したような映像は無い。
はっきり言ってマネキンばかり。
全然表情が豊かじゃないよ。
- 584 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:19:18 ID:BfFwdN0q0
-
俺の好きなゲーム機＝ゲーム機の正統進化
- 585 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:19:44 ID:hrdumO5/0
- >>581
.hackってゲームの名前は知ってると思うが、
あの世界の根幹にコンピュータウィルスでOSほぼ全滅⇒OSの統一化みたいな流れがある
それに近い事が起きればあるいわ…って感じだな
- 586 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 02:20:51 ID:HADteMR+0
- >>575
漫画雑誌が物凄い勢いで消費されてるから、漫画の絵程度でいいんだと思うんだよね。
- 587 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:22:19 ID:CF7JCJP90
- >>564
そんなのカプコンが開発してるとか言ってなかったか？ｗ
- 588 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:22:20 ID:rrQREEuL0
- >>582
まあ、結局写実的なのが売れるからね。
それがアメリカなら尚更。
デザインで冒険するような事をパブリッシャーは簡単に許さんだろう。
- 589 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:23:16 ID:yhuQTiwE0
- はっきり言って、もうPCで十分だろ。ゲーム機ｲﾗﾈ。
PCあるんだからゲーム専用マシンなんか買わせるなと言いたいぞ。
- 590 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:25:58 ID:DjWWIClY0
- >>589
三万円くらいで買えればOK
- 591 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:27:04 ID:p7nKEVL30
- ヨーロッパ文化圏の人達は、大昔から、写実的な絵を追求してるからねぇ
- 592 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:28:35 ID:zbuWNIcv0
- >>587
知らなくて、ググってみたが、わからんかった.......orz
- 593 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:28:56 ID:UERCcllh0
- 一方日本は漫画絵を書いた
- 594 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:31:17 ID:p7nKEVL30
- >>593
まあ、浮世絵とか見てたら、今と大して変わってないんだよね
好みの絵柄が変わった程度の差だし
- 595 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:31:54 ID:ZNgUqD1X0
- 日本人はデフォルメされた画が大好きだからぇ
- 596 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:34:22 ID:f5ORiM+i0
- >>580
液晶とゲーム機を比例させるのは、ちょっと矛盾してないか？
液晶の省スペースなんかは、購入前に把握できるものだけど
>静粛性、ランニングコスト、メンテナンス性など、
は、実際に手にして初めて気付く要素でしょう。
- 597 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:35:25 ID:zbuWNIcv0
- 3DCGをイラストっぽく描画できるグラフィックエンジンて、
ガンホーが発表してたような........
日本の長所としてしまうのはどんなもんだろうか........
- 598 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:36:25 ID:CF7JCJP90
- >>592
すまんかなり違うものっぽいｗ
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050930195554detail.html
- 599 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 02:36:57 ID:HADteMR+0
- 省電力については、据え置きの携帯化ということを考えたら、必要なんだよね。
据え置きハードは、いずれ小型化され、画面を付けて携帯ハードに収束するっていうか。
- 600 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:38:27 ID:zbuWNIcv0
- >>598
ちょ、待て、それだよ。
G-Cluster。
名前忘れてた。
これそこ、ゲームのシンクライアントそのものだよ。
思い出させてくれてトンクス！
- 601 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:39:01 ID:KNUBepVi0
- >>596
「他にも～」で始まるからそれは別では？
液晶の例えは、本体サイズ等の事でしょ？
- 602 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:40:22 ID:CF7JCJP90
- (´・ω・`)
- 603 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:41:51 ID:KNUBepVi0
- >>599
画面が付くかどうかは分からないけど、
持ち運びと設置の手軽な据え置きが出てくるでしょうね。
あるいは、携帯機の画面をTVに写すか。
- 604 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 02:43:36 ID:HADteMR+0
- 省電力だけじゃ無いか。
携帯ハードをずっとやっていくなら、携帯ハードを創る最初の段階が、据え置きハードという考え方。
性能を上げすぎると、携帯ハード化までの時間がかかるからやめとこう、みたいな。
- 605 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:43:57 ID:yhuQTiwE0
- 大画面TVモニタ（or PCモニタ）で遊ぶゲームへの
ニーズが無くなるとは思えない。
ゲーム機がPCに吸収される可能性はあるが
モニタで遊ぶゲーム自体は無くならないと思うぞ。
- 606 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:44:29 ID:ZNgUqD1X0
- >>603
小型のプロジェクタを携帯機に内蔵させるといったことは将来可能だろう。
こないだWBSで試作機みたいの出てたし。
- 607 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:48:02 ID:f5ORiM+i0
- >>599
>>601
では、サイズと重量(あと省電力)のみに焦点をしぼるけど
ファミコンのイメージが強い世代は気にするかもしれんが
PS2以降の準AV機器というイメージを持ってる世代はあまり気にしないかも。
DVDレコーダーをサイズを気にして買う人は、あまりいないように。
あと猫舌エンジンさんの携帯ハードに収束だけど
俺も１つの道をしては十分ありうると思っている。
PCだって性能差や拡張性の差が縮まれば、ノートのデメリットはあまりないし。
だが、一方では先進国ではハイビジョン化の波が押し寄せて
大画面TVが普及するのは確実。
これに繋いで、綺麗で迫力あるゲームを遊びたい考えもまた自然。
やっぱり共存していくような気がする。
- 608 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:48:11 ID:KNUBepVi0
- >>606
壁とかに映す？
手に持っての操作は難しくないですか？
試作機見てないから分からないけど・・・
- 609 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:49:50 ID:yhuQTiwE0
- プロジェクタは周囲が明るいとかなり見辛い。
まあ普及はしないだろうね。
- 610 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:52:28 ID:ZNgUqD1X0
- >>609
最近のスクリーンは周囲が明るくても見やすい物が結構ある
技術の進歩で日中屋外でも見れるようになるんじゃね？
- 611 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 02:53:33 ID:HADteMR+0
- >>603
GBAがスーパーファミコンレベルのソフトが動き、DSがN64レベルとするなら、Wiiは次の次で出す携帯ハードの土台となる性能すれば良い、みたいな。
GCソフトがCDシングルサイズだったり、読み込み速度を重視してたのも、次の携帯ハードはGCベースになるからでは。
- 612 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:53:41 ID:f5ORiM+i0
- 現状、考えられているゲーム機の進化としては
・従来通りの高性能化。おまけに高発熱、高消費電力。
・省スペース・省電力で画質意外で勝負 → 携帯ハードに収束！？
・PCがゲームのメインストリームとなりコンシューマは死滅。
・ヘッドマウントディスプレイでの携帯ゲーム
・携帯電話がすべてを内包して、モバイルPC化して収束。
こんなところだろうか。意外と携帯電話が最終的に全てを食らい尽くす気もする。
- 613 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:55:29 ID:KNUBepVi0
- >>607
サイズは気にしないというけど、
DVDレコーダーとゲーム機じゃ場所の優先順位が違うかと。
DVDプレイヤーのある家にとってPS2はただのゲーム機。
- 614 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 02:57:38 ID:yhuQTiwE0
- PCと携帯電話それぞれ据え置きゲーム機と携帯ゲーム機を吸収。
ゲーム機は死滅。というのが一番ありうると思う。
- 615 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:00:54 ID:ZNgUqD1X0
- > ・従来通りの高性能化。おまけに高発熱、高消費電力。
恐竜的進化は袋小路になるだろうね、この方向性は
アーケードでの大型筐体やハイエンドPCに集約される流れだと思う。
- 616 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:01:05 ID:KNUBepVi0
- PCの値段と面倒さを考えると、
据え置きを食う事は無い気がする。
20年以上先の事ならわからん。
- 617 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:01:48 ID:yhuQTiwE0
- はっきり言って、ゲーム専用のコンピューターを買うこと自体が無駄だと思うね。
部屋にコンピューターは一台あれば十分なので据え置きはPCにまとめてしまえばいいし、
携帯電話で携帯ゲーム並みの高品質なゲームが遊べるなら携帯ゲーム機は要らないだろ。
- 618 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:05:01 ID:UERCcllh0
- だったらPCのように使えるゲーム機にすればいいじゃない。
- 619 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:05:28 ID:KNUBepVi0
- 纏めればと言うが需要が無ければ・・・
携帯はともかく、PCゲーは流行ってる？
安いPCで手軽に楽しめる？
- 620 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:06:58 ID:yhuQTiwE0
- >>618
汎用性で言えばゲーム機よりPCの方が上だから。
ゲーム機が汎用性を目指しても出来そこないのPCが出来上がるのがオチ。
- 621 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:10:18 ID:+J9kjYNz0
- >>619
安いＰＣでも必死に設定を下げまくれば話題のオブリビオンだって楽しめるよ
ハハ・・・
- 622 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 03:10:32 ID:HADteMR+0
- >>607
WiiをHD対応にしなかったのも、Wiiベースの携帯ハードに付くモニターを想像したら妥当かも。
そこまでの間に小型のHD画面が安価にならないという予想。
それでWiiの性能があんなふうになった、と。
- 623 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:11:15 ID:zbuWNIcv0
- PCI-Expressの外部ケーブル化規格が決まって、
今年の速ければQ3、遅くてもQ4に出てくるノートPCには、
外部PCI-Expressの外部接続端子が付く予定。
x16まで対応しているということだから、
ノートPCに外付けGPUユニットを接続するだけで、ゲームPCの出来上がり。
据置機はインターフェースの独自進化や、
ユニバーサルメモリの早期採用でもしないかぎり、
差別化できなくなる恐れがある。
- 624 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:13:26 ID:KNUBepVi0
- PCの値段と手軽さと普及数（同一ゲームを遊べる環境）が据え置き並みになるのはいつですか？
据え置きの普及期の価格って2万か3万くらいだよね？
- 625 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 03:14:09 ID:HADteMR+0
- >>619
ワープロ専用機は消えて、電卓は残ったよね。
ゲーム機がどちらになるかは解らないけど。
- 626 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:14:47 ID:ZNgUqD1X0
- PCは汎用性持たせるためにどうしても高価になるので、
既存の据え置きゲーム市場を食う事は今のトコ無いだろう。
ハードもソフトも複雑なので、一般ユーザーがそこに流れることはまず無い。
- 627 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:16:20 ID:zbuWNIcv0
- >>624
GPUの外部ユニットが360GPU以上のものでも、
今年後半には2万ぐらいになるらしい。
360やPS3みたいな路線は、PCに食われる可能性もあるかと。
- 628 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:18:06 ID:yhuQTiwE0
- >>626
実は既に据え置きゲーム市場を食っていると思うぞ。
ネット上の無料オンゲーや割れや2chなんかが無ければ
据え置き市場はまだそれなりに元気だったと思う。
- 629 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 03:18:14 ID:HADteMR+0
- >>623
PSPでモンスターハンターは解るけど、ノートPCでモンスターハンターは…。
- 630 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:18:20 ID:Up6P6ndu0
- PCでネットに繋ぐ小学生の6割がゲーム目的って話だぜ
なんのゲームやってるかは知らんけど
- 631 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:20:03 ID:ZNgUqD1X0
- >>623
知ってるかい？一般人ってのは光学ドライブのトレーにFD突っ込もうとしたりする奴等なんだぜ？
そんな奴等がGPUの増設だか交換が出来る訳ねーよ。
スペックはともかく、使い勝手なんかを考えると汎用機は専用機には勝てないよ。
- 632 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:21:07 ID:4gEYYDOh0
- 高グラフィック化するよりも、もっと低コスト化していけないの？
これ以上グラフィック要らないから、今より安くして欲しい。
- 633 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:23:32 ID:p7nKEVL30
- まあ、PCゲームで問題になるコピー対策も、やるだけ無駄なんだから
コピーされることを前提にビジネスモデルを考えれば良いのにね
- 634 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:23:41 ID:KNUBepVi0
- >>627
それは同意。
>>628
そこに据え置きユーザーの大部分が納まるのはいつごろ？
- 635 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:23:48 ID:yhuQTiwE0
- >>631
いや流石にそこまでお馬鹿さんじゃないから・・・
ただまあ確かにPCの分解は難しいかもしれないが、
簡単にGPUを外付け出来るようになったら
PCで気軽に3Dって時代が来るかもしれないだろ。
- 636 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:26:21 ID:zbuWNIcv0
- >>631
>一般人ってのは光学ドライブのトレーにFD突っ込もうとしたりする奴等なんだぜ？
それは流石に少数派なんじゃぁ？ｗ
まぁ、外部ユニット化されたGPUはUSBと同じような扱いらしいから、
プリンタを繋げられる人なら大丈夫かと。
>>632
それはシンクライアントの路線だと思うけど、
任天堂はローカルにストレージを置かず、
鯖に重点を置く路線を考えているらしい。（岩田談）
今後、そっちが本命となるなら、ゲーム機の飛躍的な低コスト化が可能かも。
- 637 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:27:09 ID:Q9bjoOR80
- ゲーム機が産業としてのプラットフォームを確立してから、まだ２０年余り。
映画やテレビに比べたら、まだまだ短い。映画やテレビのように誰しも普遍的に愛される産業とするには、
まだまだこれから先は長いだろう。
この先どうなるかわからないが、ワープロの様にパソコンに吸収されてしまう道は歩まないだろう。
吸収されてしまうなら、もうとっくの昔にされているだろうし。
汎用機に吸収されるジャンルとされないジャンルの差を考える事は、有意義な議論だと思うんだけど、どうだろうか。
- 638 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:27:46 ID:f5ORiM+i0
- 最終的には何をもってPC、何をもってゲーム機を定義するかだよな。
PS3や箱○なんて、キーボードがあれば実質デスクトップPCだし。
ソニーとMSは、そこのせめぎあいをしている訳で
ゲーム機でネットや映像、音楽を楽しめるようにして家庭に入り込もうとしたのが
プレイステーション(ワークステーションにかけて、遊ぶ為のコンピューター)。
MSは、実質PCだがゲーム機という仮の姿を借りて
リビングのテレビを占拠して、PCが難しいと感じている層にも
自社のOSを使用してもらうのが真の目的。
現状のPCの体系で考えると「こんな複雑な機械でゲームは普及しないだろ」
と思うかもしれんが、実はじわじわと複雑ではない"PC"が家庭に投入されている。
- 639 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:33:07 ID:zD5w2nWoO
- PC化するのはいいが、PCベースのゲームをそのまま持ってくるのは頂けない
マウスとキーボのゲームにマウスは外せない存在
マウスプレイヤーがジョイパッドプレイヤーを皆殺しにするから、マウス対応させないとかオカシイだろ
- 640 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 03:33:14 ID:HADteMR+0
- ファミコンと同時代に出たハードと同じだよね。
もちろん、ファミコンもゲーム機寄りのPCとしての提案だったろうし。
- 641 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:38:53 ID:Z0waoEPc0
- この際、据置も２画面でよくね？
- 642 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:43:09 ID:lTCDlmka0
- >>19
そう言いつつ、ソフト価格が\15,000じゃ買わないのがゲーマー。
限定版商法で高い金出して買うのはアニオタなんだよな。
だからアニオタ向けのエロゲ市場は廃れない。
コアゲーマーが口ほどに金を出せば、おのずと市場が形成されてたはずで、身から出た錆だな。
- 643 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:46:10 ID:zbuWNIcv0
- >>637
ゲーム機とPCのハードの進化によっては、
全てのジャンルが吸収（統合）されるかも知れず、されないかも知れない。
>>638
今のゲーム専用機とPCの間で最も大きい差別化要因は価格なんだろうけど、
PCにゲーム機と同等のスペックを付加するコストが今後下がれば、その差別化はできなくなる。
Wiiのようなインターフェース面の強化や、PS3のCellのようなPCにはできない一足飛びの技術更新は、
ある意味、そういうPCとの差別化を打ち出した結果とも取れる。
PS3のCellはその差別化に必死なあまり、PCに対して最も有利な差別化である価格をスポイルした結果沈没。
如何に価格を抑えつつ、差別化を打ち出していけるかがポイントなのかもね。
- 644 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 03:46:11 ID:HADteMR+0
- >>641
GCとGBAの連動で2画面以上の可能性は見えたね。
ほんの僅かだけど。
- 645 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:53:21 ID:Q9bjoOR80
- パソコンと携帯電話は、通信という大発明の上で成り立つ事の出来た巨大産業。
パソコンも携帯電話も、通信がなかったらどちらもこんなデカイ産業には成り得なかった。
通信技術の向上により、これからいろいろな産業が通信のチカラを借りて、成長していくだろう。
ゲーム産業も今まさに通信の力を借りて、伸びようとしている。
パソコンなんて逆に、通信できる違う媒体に地位を取って代わられてもおかしくはない。
- 646 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:57:29 ID:ZNgUqD1X0
- >>644
WiiとDSに受け継がれてるんだろ。
いまんとこポケモンしかそれをやってるソフトが無いようだが。
>>645
パソコンは滅びんよ、その為の汎用性だ。
- 647 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 03:59:52 ID:bHIlidvg0
- 極論ですまないが、完全なバーチャルってのを実現出来たとして、
それはゲームとして成立するのかね？
- 648 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:01:21 ID:Q9bjoOR80
- >>625
電卓は産業としては残ったとは言い難いな。
最後の最後まで残った企業は美味しいらしいが。
- 649 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:02:18 ID:PRNoaVtF0
- >>647
ヴァーチャルの中にゲームを何でも持ち込めるようになるだろうね。
超リアルヴァーチャルFPSの中の兵士として生きて、ポケットにはトランプと携帯チェスを持ち込む。
戦中、銃弾が飛び交う中、隠れて何人かでトランプしながら戦争に文句言うとかね。
遊びは自由。
- 650 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:03:10 ID:zbuWNIcv0
- >>645
あらゆるソフトの開発環境がPCをベースにしてて、
それが既に一般にも普及している現段階から、
何かにとって変わられるってのはまず有り得ないと思う。
.........世界大戦並みの出来事があれば話は別だけども。
>>647
オフラインなら可能かと。
オンラインで完全なバーチャルは意味無いと思う。
- 651 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:07:05 ID:PRNoaVtF0
- 仮想の視覚上で自分の部屋に浮かぶトランプを再現することは可能だろうな。
だいたい20年くらいかかるとおもうけど。
完全なバーチャルの中に投影される現実としてのゲームってかんじか。
- 652 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:11:22 ID:Q9bjoOR80
- >>646
その汎用性が、今は昔ほどのパソコンのアドバンテージにはなっていないと思うんだが。
汎用的と言われれば、携帯電話だって汎用的だし、PS3だって汎用的だ。
これからもっと汎用家電が増えていったら、パソコンでしか出来ないことが限りなく少なくなっていく。
>>650
開発環境はそうかもしれないが、あらゆるアプリがブラウザを通して、ASPサービスで供給される
形になってもおかしくないと思う。
現に、パソコンに入ってるＯＳじゃなきゃ出来ないことを探すことのほうが難しいよ。
なにかある？
- 653 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:14:19 ID:zvJxI18c0
- >>647
スタートレックＤＳ９（ディープスペースナイン）
スタートレックボイジャー
この中の
ホログラムスイート
ホログラム を扱った回を見ると面白い
まあできる技術ではないだろうけども
制御が利かなくなって、
命の危険にさらされる場合も出てくる
それだけを見るつもりが、スタートレックの世界にどっぷり
はまったりするのもまた よきかなｗ
- 654 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:15:59 ID:PRNoaVtF0
- >>652
家電の汎用ハードウェア化は、利権で、時間かかると思うよ。
- 655 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:17:34 ID:zbuWNIcv0
- >>652
>あらゆるアプリがブラウザを通して、ASPサービスで供給される
2時間ぐらい前の書き込みで、オレはシンクライアント化への移行を主張してるんで、
おまいさんの言いたいことは良くわかるんだが、それは結局、
シンクライアント端末化したPCへゲーム機が吸収（統合）されるという路線だよ。
- 656 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:18:08 ID:PRNoaVtF0
- シンクライアントとユニバーサルメモリは
可能な中で現実味のある方向だけど
5年後に可能かな？10年後くらい？
その他の取り巻く業界は5年後、10年後どうなるかな？
- 657 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:20:00 ID:PRNoaVtF0
- ID:zbuWNIcv0って
ユニバーサルメモリとか
シンクライアントの話題を、
このスレに最初に投下した人？
>>655について、もう少し詳しく。
- 658 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:26:00 ID:zbuWNIcv0
- >>657
その通りですｗ
んで、シンクライアント化したPCへゲーム機が吸収（統合）されるってのは、
元々シンクライアントを突き詰めたとき、その特性はゲームだけでなく汎用に向いていることが理由。
インターフェースさえ対応するなら、優れたシンクライアント端末はゲームだけに留まらないんじゃないかと。
- 659 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:27:25 ID:Q9bjoOR80
- >>654
そんな現実味のある意見で、俺の妄想小話に風穴を開けないでくれる。
>>655
シンクライアント化は、間違いなくくるはずだし、もう既にその兆候が現実味を帯びている。
しかし俺は、シンクライアント化が進めば、ＰＣへの統合ではなくて、家電へＰＣが吸収されていく方向になると思う。
そしてＰＣは、再びマニアだけのものにもどるのではないかと思う。
結局、ＰＣはＰＣでキラーコンテンツは必要なんだよ。それが通信であり、インターネットであったけど、
もうＰＣだけのものじゃないからね。また、ＰＣだけのキラーコンテンツを作らないと、終わりはしないだろうが、
成長は望めないと思うよ。
- 660 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:34:23 ID:PZwW7yIN0
- あまりにも話しが大きくなりすぎて何ら実証性が失われている件
- 661 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:34:42 ID:PRNoaVtF0
- ID:zbuWNIcv0さんもID:Q9bjoOR80さんも、
ここ3日間で何度かお会いしましたかな。
>>658
シンクライアント化は５年10年かけてPCに導入される可能性ならあると思うけど
それは企業や情報保持にプライオリティが高い事例に適用されるんじゃないかな。
ユニバーサルメモリに関しては、GPUやHDDやフラッシュメモリが電力を減らしたり、
コストが安くなると、単機能の組み合わせによって、ゲーム機には入るほうが先じゃないかな。
シンクライアント&ユニバーサルメモリは将来的にはありかもしれないけど10年以内だと
企業向けくらいのコストになるんじゃないかな。
>>659
ごめんごめん。PCがマニアのものに戻るのは賛成。
ちょっとそちらの仮定の過程が、こっちの想像の過程とは違うんだけどね。
シンクライアント化が、まず家電に起こるかなと。
PCとか汎用性のあるものと家電業界は相性悪そうなんだよな。
携帯業界ですら、いろいろモメてるわけで。
PCは、まだまだ前線にいるんじゃないかな。
むしろ携帯電話の高機能化が早いんじゃない？
家電業界より、しがらみは少なそうだし。
- 662 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:35:16 ID:PRNoaVtF0
- >>660
話が大きくなりすぎたと思うなら、
小さくして細分化するネタを投入すべきかと。
- 663 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 04:37:09 ID:PRNoaVtF0
- 適当なコテつけとこ。
- 664 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:37:26 ID:zbuWNIcv0
- >>659
シンクライアント端末をPCと呼ぶか、ゲーム機と呼ぶか、家電と呼ぶかは、
端末の形状や、利用者各々によって違うから意味がないかもわからんね。
オレはその汎用性と利用方法の類似から、シンクライアント端末＝次世代PCと呼んだけど、
鯖に処理を投げて公共性を帯びてしまったときに、パーソナルコンピュータかと問われれば、
確かに苦しい呼称ではあるね。
>>660
かなり前のレスでもあったけど、G-Clusterっていうサービスが1つの例に挙げられるんじゃないかな？
鬼武者やバイオハザードが、3D性能を持たない端末で動くっていうのはゲームのシンクライアント化そのものかと。
- 665 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:41:53 ID:PRNoaVtF0
- Wiiの5年後の進化は
音声入力＋音声ガイダンスかと。カーナビみたいな能力が付加されていくとおもう。
リモコンは精度の向上と細かいフィックスで形は大きく変わらない。
10年後はNDS携帯電話とコンテンツの携帯への配信。
Xbox360の5年後は
PCとの親和性が高くなり、開発環境の特化が始まる。
360とPCのゲーム以外開発しにくい開発環境が無料で配布。
コミュニティをMSが統括的に企画、管轄。
XboxLive!はPCとXboxがシームレスに参加可能になる。
10年後は、この路線のまま規定路線で進化。
PS陣営の5年後は
PSPの後継機が始まる。PS2の受け皿に。
PS3は10年後まで、なんかいろいろフィックス。
なんだかんだ言ってもブランドは生き残る。
- 666 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:43:02 ID:/pAhhW530
- >>663
あんた昨日の100レス越えの人だよな？
何時他のことしてるんだ？
- 667 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:43:09 ID:ZNgUqD1X0
- >>659
> ＰＣだけのキラーコンテンツ
これはやっぱ汎用性だろ？
PCがあれば、TVも見れてｹﾞｰﾑも出来てインターネットに繋げれて文書作成も出来てetc...
それに汎用性高めれるだけ高めてったら、それってPCじゃん？
- 668 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:43:22 ID:PRNoaVtF0
- シンクライアント化とユニバーサルメモリに関しては
まずは、企業向けのソリューションとして発生するんじゃない？
情報漏えいとかいろいろ気まずいし。
家電がPC飲み込むのは、まだ先だと思う。
そんなに足並みのそろってる業界じゃないから。
- 669 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 04:45:16 ID:PRNoaVtF0
- >>666
あ。さすがに今日は、そこまで情熱ないすよ。ToDoたまってて泣きそう。
ちなみに190レスだった。この前スレだけで。
進化スレ全部で400レスくらい。
他に平行して3スレくらい同時に書き込んでたから
2日で1200レスくらいしてたっぽい。頭おかしいよね。
- 670 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:45:40 ID:zbuWNIcv0
- >>668
シンクライアント化は一応、G-Clusterで商業レベルまで来てる。
ユニバーサルメモリは今後の開発次第であるかもしれず、無いかもしれず。
話を持ち出しといて無責任な言い様かもしれんが、そんな感じかと。
- 671 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 04:47:16 ID:PRNoaVtF0
- >>670
いやあれから調べて見たんだけどさ。
ユニバーサルメモリって結構コスト高じゃない？
ゲーム機にトリクルダウンするには、5年10年じゃ無理かなあと。
- 672 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:49:00 ID:zbuWNIcv0
- >>671
今、試作量産してるのはMRAMとか180nmだし、
2010年の時点で最新のプロセスまで追いつけば、
10GBぐらいはあり得るかも......という妄想。
- 673 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:49:23 ID:PZwW7yIN0
- 技術的に可能なのは分かるが
ビジネスモデルとして最適なソリューションゆえにそこに収束するというのは
検証不足だろう
とりあえずいままであまり発想されてなかった選択肢としては検討に値するかもしれない
- 674 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:52:17 ID:zbuWNIcv0
- >>673
確かに仰るとおり。
商業的な側面では大風呂敷以外の何者でもない罠。
規定路線みたいに書いちゃったけど、それはかなり先の話だし、
混乱させたなら申し訳ね。
んじゃ、今夜は寝ます。
- 675 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 04:54:00 ID:PRNoaVtF0
- >>672
話としては、かなり面白かったんだけどね。どうだろなあと。
>>673
話を十分理解した上で、調べて見てから、話題の転換を図るのも
ミニマムなソリューションの提供をスレに投下できるんじゃないかな。
シンクライアントやユニバーサルメモリに関しては、調べて見るほど面白かった。
不満点と曖昧に投下しても、細かなレスをつけてる人に失礼かと。
G-Clusterはありうると思うけど、
どこかが飲み込むとしてもランニングコストが気になるなぁ。
それに、サービスって、いつまで続くのかとか。
- 676 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 04:54:33 ID:PRNoaVtF0
- >>674
おやすみ。こっちは働こう。じゃ。
- 677 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 04:55:03 ID:Q9bjoOR80
- >>661
このすれに居たのならあっていたかなw
その相性の悪いと思っているのは、家電業界だけであって、
ユーザーニーズはこれからどんどん拡大していくはずだから、避けて通れないだろう。
音楽業界だって利権を守るよりも、汎用性のある市場で勝負したほうが儲かると気付いたのか、
放り出されたのかわからんが、既に、音楽CDよりもダウンロード数の方が上回ったって話しだし、
相性云々よりもユーザーニーズによって、その土俵に放り出されてしまうよすぐに。
携帯電話もPCと同じで、電波だけがキラーコンテンツだから、いつまでもそんな利権で食っていけるほど
甘くない時代がくると思うけど。
>>664
家電とＰＣとの最大の違いは、ボタンひとつで誰にでも操作できるか出来ないかだと思ってる。
むかしインターネット家電ってあったけど、もうしばらくすれば、家電ＯＳが出てきてもおかしくない状況だよ。
- 678 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 04:57:44 ID:PRNoaVtF0
- >>677
レスｔｈｘ
まぁねー。ただ結局はタイミングが、どこで来るだろうなと。
家電業界と携帯電話業界、それぞれにね。
音楽業界なー。業界のパワーバランスを考えるとシビアな話になるよね。
利権は怖いよ。ユーザーニーズもコントロールされてるしなあ。ｒｙ
でもそれはそれで業界の傾向を項目に入れてると予測の楽しみが広がる気もします。
とりあえず、さすがに今日はお暇いただきます。
- 679 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 08:46:30 ID:BfFwdN0q0
- ビジネスソフトだけならまだしも、
言語や文化まで統合されるのは勘弁して欲しいな(･ω･`)
- 680 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 09:11:36 ID:BzFMmSCN0
- 任天堂ハードが5年間
業界を支えられる性能があるのか
見ものだな
- 681 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 09:25:08 ID:+U8ZM2sg0
- SONY本体が赤字の現況ＳＣＥを何年放置しておくか見物だな
- 682 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 09:31:04 ID:BzFMmSCN0
- 任天堂が天下とってサード爆死街道だろうな。
中小サードは倒産しまくり状態だろう
- 683 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 09:33:53 ID:/pAhhW530
- 議論する気なさそうな人に反応してもなぁー‥
- 684 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 10:22:50 ID:vjk8wXE50
- >>576
でもZ注目はゲームにおける一番気持ちいい部分、つまりエイミングを奪うわけね
だからあんまり受けないわけ
結局シューティングみたいな間合いの広いゲームしか３Dは難しいのよ
- 685 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 10:26:05 ID:PRNoaVtF0
- 追加。
- 686 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 10:35:02 ID:vjk8wXE50
- 正直言ってゲームの今後進む道は決まってるんだよ
オンライン、コミュニケーション、ユビキタス
これに特化したゲーム機が売れるわけ
自分の好きな音楽、映画、漫画、ゲーム、ファッション、生き方、そういったものが集約された
プロフィール的な機械で、かつ人とコミュニケーションがとれる機械
音楽が聴けて、写真がとれて、自分の趣味がそこに反映されるツール
TVの録画をどこでも可能にし、インターネットで動画も落とせ、盆栽的なゲーム（どう森）やレトロなゲームが出来る
そしてレトロゲームの交換やアイテムの交換などができる仮想情報（プロフィール）流通ゲーム
映画館で映画みたらそのグッズが自動的にDLされる
ポスターを仮想の部屋に貼ってると、そこからリアルで話題が広がる
要するに寂しがり屋の依存ソフト、MIXI的なソフトだな
- 687 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:35:51 ID:RFq2c2hy0
- 海外ゲームの方が技術が高いって良く聞くけど
グラや物理演算など、全部の要素で上回ったソフトで対抗するんじゃなくて
日本の御家芸で一部を切り取ってブラッシュアップさせたゲーム
どっか作んないかなぁ。
今ってウルティマを真似てDQ作った頃と似てない？
和製オブリビヨン出すの、たぶん任天堂が最初なんだろうなぁ
- 688 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 10:38:57 ID:vjk8wXE50
- >>687
任天堂は正直言ってゲーム作るはもう能力ないよ
あそこは商売上手だが、それだけだ
面白いゲームを作ろうという意識が既にない
それに今や洋ゲーの方がゲームバランスが良いからねえ
既にブラッシュアップされてるから日本の出る幕ない
- 689 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:44:05 ID:zD5w2nWoO
- >>688
そっか？
マンネリＰＣ移植系なゲームしかないような＾＾；
もしかして、映画で言えばエイリアンを恐竜に変えたりゾンビに変えたりって事け
- 690 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:45:57 ID:UG1suRvz0
- まぁ、任天堂がMMOなんかに積極的になることは無いだろうな。
ありゃあリアルにかける負荷がデカすぎて、敵視されるようになるジャンルだよ。
- 691 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 10:47:59 ID:vjk8wXE50
- >>689
あなたの言ってることとゲームバランスがよく練られていてブラッシュアップされていることと
何の関係もないと思うのですが・・・
- 692 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:48:21 ID:zD5w2nWoO
- >>690
MMOは危険だよね
あれは成人でも危ないよ
法規制されなきゃいけないよ
- 693 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:48:46 ID:MV2qq57K0
- 廃人仕様は良くないな
- 694 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:49:08 ID:hrdumO5/0
- >>692
同意だがどうやるつもりだｗ
- 695 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 10:49:50 ID:vjk8wXE50
- 正直MMOやるやつの気持ちが分からん
チャットゲーやん
- 696 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:49:59 ID:6BCugpv/0
- >>694
中国では何時間がやると強制的にログアウトする法律がある
- 697 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:50:17 ID:MV2qq57K0
- >>695
2chと同じ
- 698 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:51:29 ID:hrdumO5/0
- >>696
なるほど…
- 699 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:52:20 ID:UG1suRvz0
- いっそチャットゲーに特化した方が平和かもね。どうぶつの森みたいな感じで。
まぁアレは今の、フレコ交換→訪問っていうのがベストだとは思うが。
- 700 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 10:53:42 ID:zD5w2nWoO
- MMOだけは気軽に勧められないな
はまり込むと帰って来ない
あれは害ゲームに指定すべき
- 701 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:08:41 ID:B3sEntII0
- >>689
任天堂の続編地獄よりは
オリジナル味を加えるだけマシだと思うがねえ
- 702 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:10:37 ID:NhUAcMt90
- オリジナルがまったくない続編なんて作ってないだろ
退化しててもゲームらしくなくてもオリジナルを作る努力してるほうがずっとまし
- 703 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:13:18 ID:B3sEntII0
- Wiiのオリジナルって
Wiiスポくらいじゃね？
- 704 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:21:28 ID:BfFwdN0q0
- >>688
内製作品に期待できないってのは同意見だけどさ(´･ω･`)
「商売上手」な任天堂を利用して、
開発会社が面白い自社作品を売り込めばいいだけのこと。
- 705 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:23:23 ID:6BCugpv/0
- >>704
ポケモンだな
- 706 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:24:06 ID:KDHvYfRS0
- 千手ってコテハン、ゲームしないで2chに入り浸ってるみたいだけど、
本当にゲーム好きなのか？
- 707 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:24:24 ID:2nsCgebH0
- ソフトを３０００円くらいで収まるように作って欲しい。
- 708 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:24:37 ID:VLmzv5ap0
- オリジナルねぇ
全部オリジナルに感じたと言えば
暴論かな？
操作性の差によるオリジナル製の確立が感じられないなら
まぁ、その程度の人間だなとしか思えないが
私自身は絵がよくなっても欠片もオリジナルなんて感じ取れないし
操作性含めたシステムが違ってこそオリジナルだろう
- 709 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:25:04 ID:b3F7zbor0
- 上で語られてる、ゲーム機がPCに吸収されるというか、ゲーム機の汎用化というのは、
ゲーム市場がでかくて、ゲーム自体に労力を割く人たちが多く、かつゲームに割くべき
計算機パワーが他と比べて大きい内はないと思うな。
コスト高くなるから。
今、現在携帯電話の一部にミニゲームを提供している機種があるが、それも携帯電話
に使うCPUに”ついで”でやらせてるだけだからね。
或いは、あまりコスト高くならないだけの計算資源しか割り当ててない。
ワープロがPCに統合されたのも、それ自体の計算量が少ないということと、
文書作成が仕事のうちのある一部分でしかなく、他の用途でのコンピュータの
用途が増えたためだからね。
- 710 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:26:50 ID:jk0EmMx6O
- >>687
日本人に要素の一部を切り取ってブラッシュアップなんてやらせたら、そのジャンルが腐って死ぬだけ
シューティングや格闘はどんどん特定要素を尖鋭化させて歪んだものとなってマニアしかさわれないものとなってしまった
- 711 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:27:28 ID:PRNoaVtF0
- 瞬感パズループのときの任天堂の立ち位置は褒めるべき点。
ゲーム機の進化については特許、著作権関連の進化についても述べるべき。
つーか任天堂の業務範囲の中でも、
狭い範囲の話しか出来ない子たちしか昼間はいないのかねえ。
進化の話なのに、古い話ばかり。
ハードウェア、ソフトウェア、五感、ＶＲ、5年後、10年後、最新技術、メーカー、経済動向、著作権。
いくらでもネタはあるのに。MMO？その割にはセカンドライフやRMTの未来とかは話題にでないし。
MMOの未来についても、いくらでも想像可能なのに、現行の問題点をあさるのみ。なんだかなあ。
で、放置したらマトリックス？脳？攻殻機動隊？
未来技術も良いけど、実現可能な時期を、読んでる相手に伝わるように書くか、
予測不可能であるなら、予測不可能な理由の要点を書くとか。
あるいは実際に最新技術の事例などのリンクを貼るとか。
徹底議論の割には…。
- 712 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:28:08 ID:B3sEntII0
- >>708
何か矛盾してね？
絵の変化にはオリジナルを感じられないが
コントローラー変えればオリジナルなるってのか？
- 713 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:29:53 ID:VLmzv5ap0
- >709
ワープロはいまだに愛用してるけど
基本的に統合されてしまったのは非常に残念だ
ＰＣのは扱いづらいのが多くてな 特にワードは個人的には最悪
と言うのはどうでも良いとして
ＰＣ性能が完全に頭打ちになって５年ぐらい止まるようになってからの話だな
統合があるとしても
- 714 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:29:59 ID:B3sEntII0
- >>711
自分から鋭い切り口でネタ振れや
- 715 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:30:25 ID:2BmneteO0
- でもwiiコンの片手だけで持てるコントローラーは評価できそうだけど。
- 716 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:31:23 ID:PRNoaVtF0
- >>709
読みやすく書いて。1文目なんて、句読点を打てば良いというものではない。
>>710
>>687の問題点は任天堂で〆てるところとウルティマからDQが生まれてるところかなと。
たぶんウルティマからはFFが生まれたような。ビューから考えて。
WizからDQが生まれたのは確実な気が、どちらも任天堂関係ないだろうに。
- 717 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:32:11 ID:VLmzv5ap0
- >711
私個人はＭＭＯＲＰＧは消滅するべきだと思ってるからなｗ
事あるごとに個人的見解として口に出してるし
- 718 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:32:16 ID:b3F7zbor0
- >>716
そりゃすいませんねｗ
- 719 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:33:26 ID:n9iHy6ow0
- 任天堂ならピクミンみたいな切り口で作れるって話でしょ。
- 720 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:33:46 ID:B3sEntII0
- >>713
ベクター行ったら
エディタ関連、山のように落ちてるぜ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/
カスタマイズできるスキルさえあれば
なんでも可能かと思うがねえ
ワードよりも使いやすいソフトがゴロゴロしてるのに
- 721 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:34:39 ID:XjzaCOfl0
- >>713
汎用性と特化性の差だねぇ。
汎用機は、ﾒｲﾝﾕｰｽでない間、別のことをやるのも可能だけど微妙に行き届いてない
特化機は、ﾒｲﾝﾕｰｽに限れば使いやすいのだが、それ以外では稼動できない と。
双方歩み寄ってきているけど 専用機/汎用機 の住み分けは続くんじゃないかな
- 722 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:34:51 ID:PRNoaVtF0
- >>713
ＰＣ性能が頭打ちになることなんて今後30年は少なくともないよ。
毎年結局新製品は出るし。OSは選択肢が少ないし。Linuxは一般向けにならないだろうし。
シェアから考えてもXboxのロードマップ見てても、WindowsとXboxが同期し始める。
統合というより併用に近い形になるだろうな。性能比で考えるとXboxは安いから。
3Ghzの3コアCPUのPCなんて4万円では買えないわけで。
ただ、ネット上でliveを同期させられるならクライアントとしては平行できるし世界が統合できる。
- 723 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:35:37 ID:PRNoaVtF0
- >>718
理系の人かな。言いたい事はあるんだろうけど、伝わらないと思うよ。
- 724 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:35:50 ID:VLmzv5ap0
- >720
十年来愛用してるワープロのほうが特化してるし楽
慣れてるしな
一度ワープロの扱いやすさに慣れたら
ＰＣだとやってられないと思うんだが
まぁ、市場として負けてしまったのが返す返すも残念だ
- 725 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:37:32 ID:PRNoaVtF0
- >>717
ガンダム何とかっていうPCのオンラインゲームはアリだと思ったなぁ。
MMOが今後あるとしたらAI化というかPCとの分業で、育成可能になるとか。
そういう方向かな。所詮コミュニケーションツールだし。あれ。
- 726 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:37:36 ID:b3F7zbor0
- PC性能は頭打ちにならんけど、PC用途の方はそれほどの性能は必要としなくなってるな。
3DCG使ったゲームでもしない限りは。
- 727 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:37:57 ID:b3F7zbor0
- >>723
一回言えばわかるよｗ
- 728 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:39:08 ID:B3sEntII0
- >>724
覚える楽しみを捨てるなら
好きな道を歩けばいいさ。
それならばワープロが最高だ！と断言するのは
思考停止だから話すの止めれ。
- 729 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:39:24 ID:PRNoaVtF0
- これまで以上にデジタルデバイドが発生するだろうね。
何かを作れる人、何かを遠隔操作できる人、何かを生み出せる人、
ツールが氾濫してくる以上は、その扱いによって格差が生まれる。
今までのように与えられたもので遊ぶっていう時代は収束するだろうね。
セカンドライフ自体は日本じゃ無理だと思うけど、とある要素を含んでいる。
- 730 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:40:26 ID:VLmzv5ap0
- >725
ガンダムのネトゲ？
リアルで戦場まで数時間かかると酷評されたアレ？
それとも究極のチャットツールのＧＮＯ？
- 731 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:42:04 ID:XjzaCOfl0
- >>728
＞覚える楽しみ
は語弊あると思う
PC上のﾂｰﾙでいろいろやれるご利益っつーのは、
ある程度共通化されたｲﾝﾀﾌｪｰｽの上に成り立っている点だもの。
- 732 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:42:16 ID:B3sEntII0
- セカンドライフの何が斬新なんだ？
SIMSのエロゲ版ってイメージしかねーんだが
- 733 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:42:18 ID:PRNoaVtF0
- >>726
>>727
PC性能が上がると、同じ用途においても、１つ変化があるんだよ。
何の変化かは想像してみ？3DCGゲームなんて、もう現在と過去だよ。
進化の話でしょ。ここでは。近い未来の話でも、
3DCGにしかスペックの想像の先が向かないのは損。というか想像力の欠如。
誰にも伝わらない文章、伝わる人にしか伝えないための文章、
ミスリーディングを誘う文章、何にも届いてない文章、文章表現にはいろいろあるからね。
- 734 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:43:28 ID:NhUAcMt90
- >>733
そして結局何も言わない
- 735 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:43:34 ID:PRNoaVtF0
- >>730
たぶんGNO、あれはあれで違うんだけど、あれをみてて違うこと思いついてた。
結局は簡易なプログラミングが必要になってくるんだけど。
MMOはいくつかひねりを加えることで、全く違うものに進化すると思われ。
- 736 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:43:56 ID:B3sEntII0
- >>731
万年筆を愛用してるから
ワープロは嫌いだ！ とロジックは同じなんだぜ
- 737 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:44:20 ID:VLmzv5ap0
- >728
個人的な比較だと言ったはずだが？
今でも特化したものに敵うものは無いと思ってるよ
大体が相手の主観を認めた上での反論が出来ないのは議論に向いてない馬鹿だけだ
それはそれとして
ＰＣとゲーム機だと
安い価格で毎週新しい刺激があるもの
ネットなどといった煩わしいものもインストールやコントローラーの設定といった煩わしいものが無い
それだけでゲーム機の優位性は高いと思うけどね
- 738 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:44:41 ID:MV2qq57K0
- >>732
自分でコンテンツを作れる
それだけ
- 739 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:44:44 ID:UG1suRvz0
- MMOは時間の問題を解決しないとどうにもならんよ。
- 740 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:44:47 ID:b3F7zbor0
- >>733
ちょｗそこまで言われるほどのことか？ｗ
- 741 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:46:10 ID:VLmzv5ap0
- >736
それが本質なんだと思うよ
だからリモコンを試みとして評価してるわけで
結局、良くわからんものは嫌いなんだよ
人間ってのは
- 742 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:46:16 ID:B3sEntII0
- >>738
具体的に語ってみ
コンテンツとやらがもたらす未来を...
MOD文化のことか？
- 743 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:46:28 ID:PRNoaVtF0
- 同時に、１つのことを、いくつかの人間が、いくつかの手法で、
あるいは、
同時に、多くのことを、1人の人間が、いくつかの手法で、
それを可能にするスペック進化があるんだけど。
グラボの進化とCPUの進化とネットワークの進化を個別に考えていくと、
シンクライアントとか、P2Pとか、Webアプリケーションの未来も見える。
- 744 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:47:41 ID:PRNoaVtF0
- >>739
解決する方法はあるよ。
>>740
リアルで部下ならクビ。
>>741
リモコンは未完成だから、まだなぁ。
- 745 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:48:33 ID:B3sEntII0
- >>741
リモコンはワープロになりえるのかねえ
退化したようにも見えるが
- 746 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:49:47 ID:b3F7zbor0
- まったく・・・ID: PRNoaVtF0はリアルで気に入らないことでもあったのか？
- 747 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:49:52 ID:NhUAcMt90
- >>745
CUIからGUIに進化したときみたいなもんじゃね、成功するかどうかはわからんけど
- 748 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:50:17 ID:MV2qq57K0
- >>742
ゲームはするものだけでなく、みんなで作っていく物にもなる
Web2.0とかはやし立てられてるのと同じ感覚じゃね
俺はめんどくさいからやらないけど
- 749 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:50:41 ID:VLmzv5ap0
- >735
GNOね
あれは３ヶ月で基本的にリセットされるし
ＡＩ設定と任務取得以外基本的に何もやらなくて良いと言うゲームだな
まぁ、あれはあれで問題があるのだが
期間を区切り
見なくても操作しなくても成立すると言うのも面白い進化を期待出来るかもな
- 750 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:50:44 ID:2BmneteO0
- >>739
http://dragon.warcry.biz/
ブラウザオンラインゲーなんだが、MVPというシステムを入れてる
行動するたびにポイントが減っていって0になると何も出来ない。ゲームに繋いでない状態で20分で1P回復する。
一つのたとえだが、似たようなシステムを入れれば時間対策になるかもしれん。
- 751 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:51:29 ID:PRNoaVtF0
- 携帯電話で写メが撮れるようになったとき、思ったんだけど、
あのとき初めて携帯電話は気軽にコンテンツを作れるようになったんだよね。
さらに、そのコンテンツを送ったり、今ではネット上で公開できるようになった。
コンテンツの作り手って意味。
PCにしてもゲーム機にしても、享受する側にとどまらず、
WiiにしてもMiiを作って送れるようになったり、
360のXNAにしてもツールと公開の場が出てきてる。
ここらあたりに未来は１つある。
- 752 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:51:51 ID:b3F7zbor0
- >>744
その程度でクビ？
まったく・・・
分からなかったら、疑問点を具体的に質問したらいいのに・・・
それも嫌ならスルーしてくれていいのに・・・
- 753 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:52:03 ID:B3sEntII0
- >>747
おまえさんの主張は
↑↓→←からマウスに変わった変化だろ。
それほど便利になったとは思えんがね
- 754 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:52:19 ID:PRNoaVtF0
- >>746
今日は儲かって仕方なかった。で、ちょっと空いた。
- 755 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:52:54 ID:PRNoaVtF0
- >>752
とんでもない場所で働いてみる経験をしてみたらどうかな。
- 756 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:53:34 ID:KDHvYfRS0
- リモコンを退化と捉える人ってPCにマウスが出てきた時に
同じようなことをいっていた人達に似ている。
- 757 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:54:51 ID:PRNoaVtF0
- ペルソナ３の制限時間も悪くない。
スーパーマリオブラザーズも制限時間はあったわけで。
タスクと同時性と制限時間、
コンテンツ制作とRMTと、AI作成、自動化、並列化。
MMOだけでもいくらでも未来や進化はあるけど。
それでもMMO否定？
現行のMMO否定ってならわかるけど。
- 758 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:55:01 ID:VLmzv5ap0
- >753
昔良く見た主張だな
でもマウスによって劇的に変わったと感じる人もいる
私はマウスがＰＣの普及に大きく貢献したと思ってる
- 759 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 11:55:23 ID:B3sEntII0
- >>756
マウスは動作をスマートに簡略化したよ
Ｗｉｉコンは動作を増やして簡略化を試みてる
ここが違う
- 760 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:56:33 ID:PRNoaVtF0
- >>756
リモコンの出来が悪い。だから進化したマウスと比べられている。
ブラッシュアップが必要。
CMで時間稼ぎか。5年後にフィックスしなければならない点がなおってなかったら落胆。
（センサーバー、大画面への対応、などなど、枚挙に暇がない。）
- 761 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:57:24 ID:b3F7zbor0
- >>755
安易にクビにする上司も管理能力が低いとみなされてクビ切られる恐れが
あるから気をつけたほうがいい。
- 762 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:58:10 ID:KDHvYfRS0
- >>759
当時はマウスによって無駄な操作が増えると主張していた人もいました。
確かMSの御大もそのようなことをいっていたかな。
- 763 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:58:26 ID:VLmzv5ap0
- >759
多分、世の中の人間は
おワリオのような指示ならすぐわかるけど
Ａ押せとか上押せとかだと
手元見ないとわからないんだよ
ただそれだけの話
- 764 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 11:58:56 ID:n9iHy6ow0
- >>760
そんな細かい話は実はどうでもいいんだけどね。
コントローラーは難しそう、リモコンは簡単そう。
実際に簡単かどうかすら問題ではない。
「簡単そう」と思って触ってもらえれば
リモコンの役割はクリアーしてるんだから。
- 765 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 11:59:30 ID:PRNoaVtF0
- >>761
人を自分の金で継続的に雇ったことあるの？ないなら、何も言えませんよ。
- 766 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:00:07 ID:PRNoaVtF0
- >>764
流行のダイエット器具みたいなもんで売れた後は放置される。
それにWiiのソフト予定は…。
- 767 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:00:48 ID:VLmzv5ap0
- >764
まぁ、そうだろうね
スーマリだってお世辞にも簡単なゲームじゃないのに触ってもらえてる
それを騙してると見るか
システムのとっつきやすさと取るかは人によるだろうけど
- 768 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:01:05 ID:n9iHy6ow0
- >>766
なんで流行のダイエット器具のたとえが出てきたのかワケワカランのだが。
ちょっと説明してみてくれるか。
- 769 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:01:07 ID:PRNoaVtF0
- なんか進化の話なのに、
現行世代機のWiiの話ばっかしたがる子が昼間の住民だね。
- 770 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:02:49 ID:MV2qq57K0
- >>769
煽りを入れたいだけなら帰ればいいんじゃね？
- 771 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:02:59 ID:XjzaCOfl0
- 道具としてのPCの進化と、娯楽装置としてのｹﾞｰﾑ機の進化
根っこの技術は共通なんだろうけど、同列に扱って良いものなのかな？
- 772 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:03:03 ID:KDHvYfRS0
- リモコンは今までゲームに興味がなかった人、離れていた人たちを
呼び込むためのものだから。さらにいうとコアゲーマを遠ざけるため
のものでもあったりする。任天堂的にはコア層がリモコンは好かん
といってくれるのは実は大歓迎。
- 773 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:03:08 ID:B3sEntII0
- >>762
コンソールで仕事するなら無駄。
それは確実
ウインドウの実装（高スペック）を嫌ってる会社が
任天堂だとすれば、これも矛盾だらけの話なんだがな
- 774 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:03:10 ID:VLmzv5ap0
- >766
ハードってのを唯一つのものと考えるのが頭が悪い
売れたらそれでいいんだよ
ハードってのは
数は力なんだから
ソフトで勝負したがるのは豊富な土壌
一旦売れたら、性能なんてどうでも良いんだ
それが市場
- 775 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:04:07 ID:n9iHy6ow0
- >>767
プレゼンテーションの仕方でしょ。
騙してるどころか、今までのゲーム機は乱暴すぎた。
ゲームごとに□ボタンは攻撃で、○ボタンがジャンプで、
Rは何でLはどうだってユーザーの頭に定義させるなんて、
よく考えたらメチャクチャだ。
少しでも分かりやすくできるなら、
リモコンに限らずなんでもした方がいいとは思うが。
- 776 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:04:29 ID:PRNoaVtF0
- >>767
>>768
もうね、２スレ前くらいから、同じ説明してるんで、めんどいんだけど、
まず、とっつきやすく見せて、実際は使いにくかったら、一般人は飽きて触らなくなります。
「簡単そう」って思ってもらう「だけ」がリモコンの役割なの？
つーか、リモコンの面白い使い方とかもいくつか出して、昨日の昼ごろやったから、もう無理。
どういう反論がきて、それにどう返すかわかるけど体力的に無理。
と思いつつ、、、
んー。
浜崎の例みてもわかるけど、リモコンでゲームやって楽しいと思ってるのは、任天堂好きな子か、ゲーマーだよ。
一般人はすぐ飽きるor他人の家で遊ぶ程度なら面白い、とかだよ。
- 777 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:05:12 ID:KDHvYfRS0
- >>769
技術に関してはど素人のゲハ住民同士で未来の話をしても
SFみたいな話にしかならないんだもん。
- 778 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:05:34 ID:VLmzv5ap0
- >769
否定の仕方が頭が悪いからだよ
更に言えば現状一番勢いのあるハードの方向に進化すると予測するのは
至極当然の話
それが娯楽だし商品だからな
- 779 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:05:40 ID:PRNoaVtF0
- ループ開始だね。過去スレ見ないんだろうな…。
- 780 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:05:50 ID:B3sEntII0
- >>774
ＰＳ2が市場を席巻するとあざ笑うくせに
任天堂が勝ちに回るとこの展開ｗ
- 781 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:06:49 ID:KDHvYfRS0
- >>776
一般人はそんなに使いづらいと思ってないですから。
- 782 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:07:10 ID:2BmneteO0
- >>780
少なくともここに書いてる連中は誰もあざ笑ってないが？
- 783 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:07:21 ID:PRNoaVtF0
- >>777
そうだなぁ。深夜のほうでは技術に詳しい人が2人くらい居たから結構面白かったんだけど。
- 784 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:07:31 ID:B3sEntII0
- ループはツリー式の討論じゃないから当然の成り行き。
- 785 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:07:37 ID:VLmzv5ap0
- >776
そうだとしたら当然数字が止まるだけ
何度も主張してるが
数字が出てる限りはそれが正しい進化なんだ
否定するのは単なる妄想狂
ニーズを否定するのは夢見てるだけ
- 786 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:08:58 ID:PRNoaVtF0
- >>781
えっと。5000万台以上売れてから言ってください。指標がそれしかありません。
少なくともGCの2000万台を突破しないとWiiが一般人に浸透した据え置きとは言えないので。
NDSのほうはGBAの8000万台を突破しないと…。
- 787 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:09:20 ID:n9iHy6ow0
- >>776
何と比べて使いづらいと思うの？
ゲームをあまりしない人が。
ゲームをたくさんやってる人は、
ぶつ森は実はボタンで操作した方が楽だと知っているけど、
ゲームを普段しない人は、タッチペンが不便かどうかすら考えないよ。
そして、ゲームを続けるかどうかは
ゲームが面白いか面白くないかの要素の方が
圧倒的に大きく、デバイスの精度は実はまた違う話だ。
もちろん、ゲームにならないぐらいリモコンが使い物にならないなら
話は変わるけど、十分遊べるレベルにあるよ。
- 788 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:09:26 ID:b3F7zbor0
- 常に人が入れ替わってるからループするのもしょうがないとあきらめてる。
- 789 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:09:41 ID:VLmzv5ap0
- 前提が見えてない人間が同じ馬鹿なこと繰り返してるからループするだけ
売れない技術に価値を見出すこと自体はありだが
売れる商品に出来ないなら無意味なんだよ
- 790 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:10:59 ID:n9iHy6ow0
- >>786
頭悪いな・・・それじゃあ結果論でしか話できないじゃない。
そもそもGBAとNDSを数字で単純比較しようとしてる時点でおかしい。
買っている層が全然違う。
- 791 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:11:05 ID:PRNoaVtF0
- 現時点で一般人がWii大好きみたいに言ってしまえるのがわからないなあ。
少なくとも発売1年経過、GＣの総売り上げ突破しないと何も言えないんだけど。
主観で、一般人はWiiの操作が使いやすいと思ってるはずですって言っちゃうのは実証性が全くない。
とまぁ、昼間向けに合わせて会話するのもねぇ。
>>777ってことだろうね。
- 792 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:11:17 ID:KDHvYfRS0
- >>786
じゃあ君ももう少し時間が経ってから766みたいな発言をしようね。
- 793 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:12:19 ID:PRNoaVtF0
- >>790
買ってる層を把握してるの？任天堂が言ってることはライトユーザーだけど
実態調査とかソースある？あと知識本/クイズ本のツールとしてとかなら、もうそれはゲーム機じゃないよ。
- 794 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:12:24 ID:BfFwdN0q0
- 2ちゃんねるでぎろんなんてむりですお
ちしきれべるにこじんさがあるんだから
りろせいぜんとかたっても
ちしきのひけらかしにしかなりません
- 795 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:13:08 ID:PRNoaVtF0
- >>792
だからハードの進化やソフトの進化の話を…。ってまぁ、集積するのが難しい２ちゃんではしかたないか。
- 796 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:13:32 ID:VLmzv5ap0
- >791
逆の事も言えるのはわかってるんだろ？
だったらそう言う反論があって当然と受け止められないのは頭が悪い
最初に否定から入る人もいれば
肯定する人もいる
当たり前だろ？
結果がでてからだだと思うなら否定も出来ないってのもわかってるはずだが？
- 797 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:14:21 ID:KDHvYfRS0
- >>791
君の発言だって主観だらけで実証性がないのに
よくそんなこと平気でいえるね。
- 798 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:14:30 ID:PRNoaVtF0
- GC層が、そのまま平行推移しても、今くらいは売れるんだけどな。
任天堂ハードに飢えてた層が居たわけで。って、これじゃWiiの売り上げの話になってるじゃんｗｗｗｗ
どうしてもWiiの話したいんだな。キミたちはｗ
- 799 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:15:01 ID:PRNoaVtF0
- >>797
>>795 w
- 800 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:15:22 ID:B3sEntII0
- 売れる商品が正しいなら
ＣＭ戦略の勝利になるぞ。
マイナスイオンで空気浄化装置やら
ファジー回路やら
トンデモ技術で市場を席巻した例はかなりある。
マイナスイオンなんかはハッタリ技術の代表例だ
- 801 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:15:23 ID:VLmzv5ap0
- >795
貴方は
自分の思うとおりの方向に話が行かないから駄々をこねてるだけにしか見えないが？
優位性を語るのはよいが
否定をすれば反論があるのはわかってるはずだが？
- 802 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:16:18 ID:PRNoaVtF0
- >>788
そうだね。人が違うから仕方ない。
- 803 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:16:40 ID:2BmneteO0
- じゃあ箱とPS3の話しようぜ
- 804 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:16:50 ID:VLmzv5ap0
- >800
今も売れてるなら正しかったんだろ？
売れなくなったんだからその程度のものだった
だから売れ続ける限りと言ってるだろうに
- 805 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:17:03 ID:n9iHy6ow0
- >>793
実態調査のソースが無くても話はできるでしょ。
NDSとGBAではソフトの売れ方が全然違う。
同じ層が買ってると思う方がおかしい。
まあ探せば年齢層別のソースは一昨年ぐらいのはあるはずだけど、
クラブニンテンドー調査の。
>あと知識本/クイズ本のツールとしてとかなら、もうそれはゲーム機じゃないよ。
あんたがそう思うのは勝手だけど、あんたが勝手に定義した所で意味は無い。
なんか納得できる根拠があるなら教えて。
- 806 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:17:14 ID:PRNoaVtF0
- >>801
キミは、前から、このスレにいたよねｗ
- 807 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:17:22 ID:BfFwdN0q0
- >>798
>どうしてもWiiの話したいんだな。キミたちはｗ
このスレの存在理由ってそれじゃないの？(´･∀･`)
最初からまっとうに技術論を語るためのスレじゃないでしょ。
- 808 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:17:43 ID:b3F7zbor0
- >>800
ファジー回路はトンデモじゃないよ。
一応。
- 809 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:18:03 ID:MV2qq57K0
- ソフトが揃ってない時点のハードはハード的魅力で売るしかないから、
初動の推移の方が消費者が何を望んでいるのかは見やすい
- 810 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:18:06 ID:PRNoaVtF0
- >>805
>>クラブニンテンドー調査
根拠は過去スレみてよｗ 200レスくらいしたんだからさｗ
- 811 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:18:31 ID:B3sEntII0
- >>804
効果が怪しい商品を
ＣＭのブラシーボ効果で
ありがって買ってるだけって
話だよ。
- 812 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:18:32 ID:XjzaCOfl0
- >>800
企業活動的には売れる商品が正しい。
ユーザー的には満足できる商品が正しい。
双方を満たす（若しくは満足したと錯誤させるも手段として有り得るか？）のが一番正しいのかな。
- 813 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:19:25 ID:PRNoaVtF0
- >>808
ファジィ制御はちょっと面白いと思う。
- 814 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:19:47 ID:vjk8wXE50
- >>772
ぷっ
- 815 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:20:11 ID:VLmzv5ap0
- >806
ずっといるなｗ
ニーズと技術の取捨選択
とか考えるの好きだしな
- 816 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:20:24 ID:B3sEntII0
- >>808
単なるプログラムじゃん。
全然、曖昧装置じゃねーよ
- 817 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:21:25 ID:VLmzv5ap0
- >811
正しいものなら残るさ
ただそれだけであって
それ以上でもそれ以下でもない
- 818 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:22:11 ID:n9iHy6ow0
- >>810
意味が分からん。
きちんと答えられないならレス返すだけ無駄よ。
- 819 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:22:13 ID:vjk8wXE50
- マイナスイオンを槍玉に挙げるけどマイナスイオンが体に効かないという根拠もないんじゃねーの？
- 820 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:22:28 ID:KDHvYfRS0
- CMを流しても売れないハードってなんなんだろうな。
- 821 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:22:38 ID:MV2qq57K0
- >>811
黒い物でもみんなが白と言えば白くなる
それが社会です
- 822 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:23:20 ID:vjk8wXE50
- NHKにマーティーが出てるｗ
- 823 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:23:35 ID:n9iHy6ow0
- >>820
CM戦略が成功すれば売れるってのは幻想。
CM戦略が成功して売れた商品もあるってだけ。
電通や博報堂に毒されすぎなのよ。
- 824 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:24:20 ID:B3sEntII0
- >>819
効くことが立証できないものを
どうやって反証しろとｗ
- 825 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:24:33 ID:XjzaCOfl0
- >>816
確定的ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑではあるな。
評価関数/評価値を事前選定するのに人間の意志が介在するだけで、あとはそのまんまだしね。
技術的には面白いかもしれないが、ﾃﾞｰﾀﾃｰﾌﾞﾙを用いた手法や、
ﾓﾃﾞﾙを立てて適応させる手法のほうがｽﾏｰﾄだな。
- 826 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:24:50 ID:PRNoaVtF0
- >>823
電通と博報堂は規模が何倍も違うぞｗ 市場しらべてみ？
- 827 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:26:03 ID:n9iHy6ow0
- >>826
規模が違うってことで何が言いたいの？
何のために市場を調べなきゃいけないの？
あんた偉そうに話てるだけで、イチイチ的外れなんだよ。
- 828 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:26:04 ID:PRNoaVtF0
- 電通は世界5位。日本には電通以外ないと言っても良い。
博報堂は日本でもシェア低いんだけど。HDYもコケてるし。
- 829 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:27:36 ID:UG1suRvz0
- >>827
イチイチ釣られんなよｗ
やる気ねーのかしらんが、今はただの煽りになってるだけだろｗ
- 830 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:27:58 ID:vjk8wXE50
- >>824
でもマイナスイオン水については立証できてるんだよねえ・・・
糖尿病の人はマイナスイオン駄目なのよ
- 831 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:28:42 ID:PRNoaVtF0
- >>829
議論が集積されてないなら、ふだんの２ちゃんだよｗ
- 832 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:29:25 ID:n9iHy6ow0
- >>830
それ、マイナスイオン水が駄目な人がいるって話であって、
マイナスイオン水が効かないって立証にはならないんじゃ？
- 833 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:29:59 ID:PRNoaVtF0
- >>827
どーせ調べないとおもったので>>826で先読みして書いておきました。
売り上げうんぬん言うなら、市場動向くらい、複数の書籍で確認したいところ。
- 834 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:30:08 ID:n9iHy6ow0
- >>829
そだね、食いついた俺がアホでした。
- 835 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:30:23 ID:vjk8wXE50
- >>832
うん
だからマイナスイオンに効能があるってことの例だよ
マイナスイオンは効能ないって言い切れないのさ
- 836 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:30:27 ID:VLmzv5ap0
- >831
貴方のは夢見てるだけだし
- 837 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:30:55 ID:B3sEntII0
- マイナスイオン枕やらマイナスイオン清浄機
マイナスイオン布団まで溢れているが
立証せずに効能を謳ってるだろｗ
マイナスイオン水も決着ついてねーじゃん
- 838 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:31:01 ID:UG1suRvz0
- >>832
良いことだけを指して「効く」って言うわけでもないからなあ。
- 839 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:31:28 ID:PRNoaVtF0
- >>836
>>833w
- 840 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:31:43 ID:VLmzv5ap0
- >837
よくよく見ると逃げ文句だらけだけどなｗ
- 841 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:31:57 ID:4oXXHBXs0
- バカだな
副作用があるってことは
作用もあるってことだ
なんでそんな単純な事も理解出来ないんだろう？
なんらかの精神疾患？
- 842 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:32:44 ID:PRNoaVtF0
- おっと。
>>836
>>828
- 843 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:33:17 ID:PRNoaVtF0
- なんだ、ID:VLmzv5ap0はおとついから、このスレにいたな。
- 844 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:34:15 ID:VLmzv5ap0
- >839
言いたい事は何となくわかるが
自分は市場を見てるし、コスト判断から可能な技術論をしてると
まぁ、それでも貴方は夢を見ているよｗ
- 845 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:35:01 ID:vLWK4tgF0
- 話が本題からそれていくだけなので、とりあえずマイナスイオン水について
議論するのはその辺にしときなさい。
- 846 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:35:21 ID:vjk8wXE50
- >>837
君みたいな理屈でいうとね、漢方薬とかはその効果を立証できてないのが多いわけ
実験してもあんまり有意差でないのね
複雑系に作用してるからさ
最近はサイトカインに影響しているというのが分かってきたけど、非常に変化が観察しにくいわけ
観察しにくいものに対して影響があるものをどうやって立証するのかということと、
立証できないから科学的じゃない、もしくは効果がないということとは無関係なんだよね
つまり、分からないことは分からない
でも効いてそうな気がする≒効くということにしときましょうってのが駄目ってのは明らかに間違ってるよ
- 847 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:35:49 ID:VLmzv5ap0
- >843
もっと前からいる
具体的には
このスレの前のグラスレからずっと
ここ三日の主張からの判断だろうけどさｗ
- 848 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:36:07 ID:XjzaCOfl0
- >>841
有効なﾃﾞｰﾀが少ないという意味で、どちらが主作用でどちらが副作用かﾜｹﾜｶﾝﾈ
っつーことでは？
生体の反応は難しいやね。
- 849 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:37:14 ID:B3sEntII0
- 千手はオカルト信仰者だなｗ
ネス湖のネッシーやらツチノコやらを信じてそうｗ
- 850 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:38:22 ID:zD5w2nWoO
- 進化を推考するに失敗ハードの欠点について考察するのもいいんじゃないかな
とりあえず箱○からやらね？
- 851 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:38:32 ID:vjk8wXE50
- >>848
主作用と副作用ってのは、目的がどちらかということであって、別に最初から決まっていることじゃないよ
これはそういう風に定義されてるんだ
アスピリンを解熱鎮痛剤として使った場合の主作用は解熱鎮痛、副作用は血栓防止
アスピリンを血栓防止剤として使った場合の主作用は血栓防止、副作用は解熱鎮痛
主作用副作用って言葉はこのように使われるんだ
- 852 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:38:47 ID:VLmzv5ap0
- まぁ、効果云々なら
ただの水だって効果自体は無いわけじゃないｗ
適量超えたら死ぬしな
- 853 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:40:59 ID:XjzaCOfl0
- >>851
thx
反応の強さじゃなくて、目的反応とその他だったのか。
- 854 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:43:13 ID:vjk8wXE50
- >>852
体という不可思議で複雑極まりないものを少ないパラメーターで比較実験しても
アウトプットとして有意差が出てくるほど影響の出てくる物質って少ないんだよ
強力な物質に関しては観察できるけど、殆どのものは影響を観察しにくい
- 855 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:43:13 ID:2BmneteO0
- お前ら煽りがしたいなら違うところへ行けよ('A`)
- 856 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 12:43:22 ID:lLViXn3n0
- >>92
答えなおそうかな。
ゲーム機って、その性能で動くソフトを持ち歩けるところまでが、寿命なんだと思う。
僕がSCEの社長だったら、PS2発売後、1年以内にPSPサイズのPS1を10000～15000円で出したい。
ソフトはメモステカスタムで512MB～1.5GB、ソフト単体でのセーブを可能にする。
キャッチフレーズは、『プレイステーションを、もちあるこう』。
同発ソフトは、トバル2P、ＧＴ2Pで対戦交換をフォロー、加えて新作を用意。
とにかくPSソフトの移植しやすさを優先して、バイオ1＋2やFFⅦPをお願いする。
で、DS発売に合わせてPS2ベースのPSP2を出す、と。
『いつものゲームを、もちあるこう』。
FF11PスターターセットとGT3Pを同発、加えて新作を。
ソフトはやはりメモステカスタム、本体価格は20000円。
こんな感じ。
- 857 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:43:52 ID:UG1suRvz0
- >>850
商売抜けば、失敗したハードなんてのはまずねえよ。
強いて言えば、PS3のジャイロとそれに伴う振動除去かな。
- 858 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:45:11 ID:vjk8wXE50
- 箱○は失敗してねーしｗ
- 859 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:46:21 ID:5eCx4K6+0
- >>858
少なくとも商売的に英語圏以外では失敗だろ
ユーザーの満足度は高いけどさ
- 860 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:47:17 ID:B3sEntII0
- >>854
怪しい薬を飲んで病院に担ぎこまれる奴が
たくさんいるんだがなｗ
あてにならん効能は眉唾ものだよｗ
- 861 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:47:21 ID:2BmneteO0
- 失敗ってより、ただ避けられてただけでしょ。箱は。最近は注目されてるけどね。
- 862 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:48:00 ID:XjzaCOfl0
- >>856
据え置きのﾊｰﾄﾞ寿命を携帯機へ引き継いで、ｿﾌﾄ寿命を延ばす って作戦？
- 863 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:49:16 ID:B3sEntII0
- 箱は三桁まで落ちて
反転して5000台キープとか信じられないＶ字回復だな。
売れてないことは確かだがｗ
- 864 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:52:22 ID:zD5w2nWoO
- 箱○が売れなかった理由は何なんだろか？
一年先行してるし、スペック的にも申し分ないのだが
- 865 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:53:05 ID:B3sEntII0
- 和ゲーが無いからでそ
- 866 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:53:37 ID:vjk8wXE50
- もうさ、ゲーム機としての激的な進化は望めないと思うよ
おもちゃとしてのゲーム機なら進化の余地はありそう
ナムコからレバーとボタンだけの本体でTVにつないだらパックマンやギャラガが出来るゲーム機があったのね
おそらく海外でしか売ってなかったゲーム機なんだけど
そういうインテリアというか、アイテムとして面白いゲーム機が面白いと個人的に思うんだなぁ
アルカノイド専用のダイアル式のメタリックなおしゃれハードとかあれば（勿論コントローラに全ての機能が詰め込まれているもの）
間違いなくWii用ゲームとして発売するよりも売れる
- 867 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:53:42 ID:j0dP/8zN0
- ハードの欠点も無視できないところが
それが売れない主要因ではない
- 868 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:54:30 ID:vjk8wXE50
- >>860
病院に担ぎ込まれるってことは効用があったんじゃん
- 869 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:54:48 ID:5eCx4K6+0
- 売りのLiveはネットにつなぐの自体ある程度敷居があるしな
単純比較はできないがモンハンDOSとMHP2の盛り上がりの差も考えるとね
後はMSKKが（ｒｙ
- 870 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/02/28(水) 12:54:50 ID:lLViXn3n0
- >>862
ソフト自体の価値も、持ち歩けることを付加できるとこまではあるわけで。
携帯ハードによってコンテンツの再利用をするなら、据え置きハードの携帯ハード化は短いほうがいい。
据え置きで触ってた人が、興味を持ってくれる可能性の高いうちに出せれば、みたいな。
オブリなんとかは、後何年で持ち歩けますかねえ。
- 871 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:55:19 ID:2BmneteO0
- >>864
国産じゃないからじゃね？それに「洋モノってなんかちょっと･･･」みたいな抵抗がある人が多いから。とか。
- 872 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 12:55:59 ID:vjk8wXE50
- >>865
和ゲーというよりも、何か面白いゲームが出そうという雰囲気でしょ
普通の人にとっての面白いゲームってドラクエとかマリオとか
ま、有名なゲームってところだからね
- 873 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:56:13 ID:B3sEntII0
- >>868
それは広義の効用だなｗ
だれもそんなトンデモ効用望んでねーよ
- 874 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:58:05 ID:XjzaCOfl0
- >>870
それこそ、ｿﾌﾄの活きの良いうちに携帯化できないと辛いですな。
工業技術的に軽薄短小化するにはｷﾞｬｯﾌﾟが広そうだ。
- 875 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 12:58:19 ID:PRNoaVtF0
- よいしょっと。>>665
- 876 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 12:59:15 ID:B3sEntII0
- >>872
洋ゲと和ゲじゃ文化が違うからな
洋ゲには洋ゲなりのオモロイゲームあるんだが
和的な面白ゲームが無いって事だろ
- 877 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:59:26 ID:vLWK4tgF0
- 一年かかってやっと３０万台なんて失敗以外の何者でもないだろ。
- 878 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:59:29 ID:QNkLaL5L0
- >>864
ソフトに「お手軽」感がない。
あと宣伝が致命的に糞。
ティザー広告なんてよほど上手くやらないと金をドブに捨てるだけってのがよくわかるサンプル。
- 879 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 12:59:40 ID:UG1suRvz0
- >>864
微妙にタケーのとデカくてダセーのと、
根強く残る洋モノに対するマイナスイメージだろ。
アメリカの機械＝雑 っていう感じのイメージ、まだ残ってるよ。
ゲームソフトにしてもな。
- 880 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 13:00:28 ID:vjk8wXE50
- >>873
俺も医療に携わっているものとして今まで民間療法やアロマテラピーや鍼灸など
眉唾ものだと信用していなかったんだが、
これ、自分で実際に試して見ると効くんだわ
人間の経験則ってのは馬鹿にできなくて、人間が何千年もかかって築いてきた知恵って侮れないのね
食わず嫌いは良くないよ
- 881 名前：千手観音 ：2007/02/28(水) 13:01:34 ID:vjk8wXE50
- >>876
和ゲーの面白いは２Dで止まってるよ、残念ながら
だから次世代の勝者はDSだろうって意見も根強いわけで
- 882 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:01:40 ID:B3sEntII0
- >>879
洋ゲに洗練されたゲーム沢山あるんだがのう
絵柄で受け付けないだけとちゃうん？
萌えとアニメ絵がないから
- 883 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:03:26 ID:2BmneteO0
- >>875
だから何？
>>882
とりあえずこれ張っておきますね
アメリカ版ときめきメモリアル発売
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/915302.html
- 884 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:03:45 ID:VLmzv5ap0
- ３６０は正直もっと売れてもよいとは思うんだが
日本人向けソフトの数がひたすら少ないのと知名度が低いのと
ハードが高いのと最初にガリガリイメージがついたのとでかいのと
うるさいと言うイメージが良くなかったな
列挙すると仕方ないかなって気もするがｗ
ブルードラゴンはイメージ回復にはなんだかんだ言ってあったみたいではあるな
次の世代では面白くなるだろうとは思う
- 885 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:05:40 ID:B3sEntII0
- >>883
日本はマンガ、アニメ大国だから許してやれｗ
文化が違うんだってｗ
- 886 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:05:44 ID:PRNoaVtF0
- >>883
ここって機種別感想/雑談スレだっけ？該当スレはあるとおもうんだけどな。
- 887 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:06:41 ID:UG1suRvz0
- >>882
昔は大味なクソゲーもぎょうさんあったからねえ。
その頃についたマイナスイメージは中々消えんよ。
まぁ、絵柄が受け付けんってのはあるんだろうけどな。
民族的なセンスの段階で。
- 888 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:06:43 ID:PRNoaVtF0
- >>847
- 889 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:07:52 ID:B3sEntII0
- >>665
その辺は折込済みぽいよ。
スレ的に
- 890 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:08:39 ID:PRNoaVtF0
- ID:VLmzv5ap0はどんなハード持ってるの？
なんていうか、まさかWebで見てるだけ？店頭で、雑誌で見聞きしてるだけ？
- 891 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:09:11 ID:2BmneteO0
- >>885
あくまでネタだｗ ああいうのもあるし洋ゲに変な先入観があるから売れないんだよね
>>886
ここって機種別感想/雑談スレではありませんよ？妄想垂れ流すスレでもないし
- 892 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:09:34 ID:PRNoaVtF0
- ハードってのはゲーム機のみならず、モニタや、周辺機器も含めてね。
- 893 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:10:23 ID:PRNoaVtF0
- >>891
実際にある技術でゲームに応用できるくらいまでコストが下がったものについて話すだけでも違うと思うんだけど。
- 894 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:10:27 ID:B3sEntII0
- >>887
コンシューマに対するＰＣゲのローカライズが
絶望的にクソだったてのが...遺恨になってるのか...
ローカライズしたの日本のメーカーだったのに...
- 895 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:10:54 ID:VLmzv5ap0
- >890
聞いてどうする？
別に信じなくてもいいし、証明する気も無いが
全部触った上で言ってるし、ＰＳ３以外は持ってるよ
- 896 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:12:01 ID:PRNoaVtF0
- >>895
証明は別に良いけど、ゲーム機だけじゃなくて、周辺機器とか、ソフトとか。
その上で、進化をテーマになんか話してみ？
- 897 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:12:15 ID:VLmzv5ap0
- モニターとかは秘密
明らかにあげつらおうとしてるのに付き合うほど今は暇じゃないｗ
- 898 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:15:10 ID:PRNoaVtF0
- 360があーだこーだとか、Wiiがあーだこーだってのは
ずーっと前から、ネットでも雑誌でも言い尽くされて、ここで出た話題も既出ばかり。
まだ、シンクライアントとか、ユニバーサルメモリとか、
PCのほうの技術でからゲーム機にも応用できそうなネタを投下したほうが面白いかと。
あるいは、現行次世代機の技術の中で、何がどこから来たのかとかさ。
- 899 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:16:14 ID:PRNoaVtF0
- >>897
何を警戒してるのか、かわいらしいけど、あげつらうとかじゃなくて、
進化について話せばいいだけなんだけど。
モニタについて秘密にする意味が、よくわからない。
モニタでどうやってあげつらうの？
- 900 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:17:53 ID:VLmzv5ap0
- >898
まぁ、誰もその姿勢を否定して無いだろ？
人の姿勢をを否定しては叩かれてるのは貴方
その文にも他の人が話してる内容は自分的につまらんから廃除したいって
意思が見えるけど？
- 901 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:19:48 ID:PRNoaVtF0
- ただ、現行次世代機、Wii、360、PS3のハードウェアは、ほとんど既出話題だからね。
それぞれの基幹ソフトウェアの使い勝手や、ソフトウェアアップデートの進化について話すとか。
ゲームのOSのインターフェースが前面に出てきてるのも進化だし。
360のブレード、WiiのWiiチャンネル、PS3のなんかよくわからんスライドさせるやつ。
あれらはOSのUIみたいになってて、今までのハードから見たら進化だし。
今後どう変化するのかも、あるいは現行のアップデートで変化する先も話題になるかと。
360のUS版なんてブレードのUIは一部がとても変わったからねえ。
なんていうのかな。進化がテーマのスレでしょ？
- 902 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:20:36 ID:VLmzv5ap0
- >899
うーん、大体がねぇ
古いもの使ってたら最新型がどうの
新しいものつかってても内容がどうのと
それを選ぶのは云々かんぬんとなるのが面倒でねぇ
聞きたいって事はどういう判断かと利き目が知りたいんだろ？
めんどくさいんだよ そういうの
- 903 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:21:04 ID:PRNoaVtF0
- >>900
いやスレタイに合わせてるだけ。話題がつまらないとか、そういうことは言ってないんだけど。
意図的に、ズラしてるのか、こちらの意向を理解できてないのか、どっち？
- 904 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:21:36 ID:PRNoaVtF0
- >>902
好きなことに自信ないの？
- 905 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:22:29 ID:NhUAcMt90
- >>903
そう思うんならさっさとお前がネタ振れよ
さっきから否定しかしてないから主張とずれてるんだよ
- 906 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:22:39 ID:VLmzv5ap0
- >903
自分がずれてるんじゃないの？
まぁ、９０１の内容だったら面白いかもしれないから
持論を展開したら？
人に頼ってどうするｗ
- 907 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:22:54 ID:MV2qq57K0
- 思い通りにならないからってキレるなよ
- 908 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:23:05 ID:swH49baU0
- ◆jNkrThe.YUって、なんか人を見下しているようで嫌。
自分の考えが絶対で、スレ進行までコントロールしようとしてる。
- 909 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:23:23 ID:BfFwdN0q0
- >>901
ゲハでそんな話題を振って、食いつく奴がどれだけいると思う？(´･ω･`)
- 910 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:24:09 ID:PRNoaVtF0
- >>908
いや、スレタイに合った話題が進んでたら放置してたよ。
いつまでイオンとか水とか言ってるんだろうとか。
それなら水冷とか話題にもってきてもいいし。いやいらないかｗ
なんか他にも話題あるんじゃん？って思うだけ。
- 911 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:26:14 ID:PRNoaVtF0
- >>909
たしかに。ただなぁ、他にもスレはたくさんあるわけで。
わざわざ進化と題して、イオン水、、２ちゃんらしいっちゃらしいけど。
それならイオン水スレでも建てるほうが、よほど２ちゃんらしいけど。
ひろゆきも、もうすこし、なんとかすりゃいいのに。
そういやAVスレは、静かに盛り上がってたよな。
アダルトなソフトの進化ってどうなるんだろうね。
- 912 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:26:57 ID:B1s1fll20
- >>908
やることなくて寝るまで2cn、目が覚めたらまた２ｃｈ。
こんな生活を送っている人はだいたいそんなもんですよ。
そんな暇があったらせめてゲームでもすればいいのに。
- 913 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:27:04 ID:VLmzv5ap0
- >910
振ってみたら？
イオンとか水ってのも進化の概念と広告戦略の関連性
広告によって本来あるはずも無いものがあると誤認されてそれが続けば進化といえるのか？
って話だから微妙に関係してると言えば言える
- 914 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:28:12 ID:PRNoaVtF0
- >>912
今日の分が、あら？っていう感じで終わっちゃったんだよね。
ちょっと雑務もしてきて、見たらイオン水。
- 915 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:28:19 ID:ETn1I4Ed0
- PSと箱は次でも性能競争やるのか見物だ
- 916 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:29:05 ID:B1s1fll20
- >>914
別に取り繕わなくてもいいですよ。
- 917 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:29:13 ID:mWh3xjot0
- 次世代機になることでどんな新しい事ができるのかって重要だと思うんだ
PS→PS２からは無双系のような雑魚敵がウジャウジャなゲームができるようになったりいろいろ新しいことができるようになった
でもPS2→PS3は今のところグラフィックとかしか目に付かない
まあ無双系でもオブジェクトの数を増やせるとかはあるんだろうけど
その点ではWiiの方向性はゲームが間違ってないとは思うけどね。
PS３もグラ以外でPS３ならではのｹﾞｰﾑを打ち出すべきなんだけどね
- 918 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:29:20 ID:PRNoaVtF0
- モニタ３つ並べて、１つをネットにしてるだけなんだけど。。。他２つでは別のことしてますよ。。。
- 919 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:30:05 ID:2BmneteO0
- >>915
性能競争はどこでもやるでしょ。スペックアップ+α のα部分が今後は大事だと思うが
- 920 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:30:11 ID:B3sEntII0
- >>918
そろそろ次スレたててよ
- 921 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:30:51 ID:PRNoaVtF0
- あまりにもアレな惨状で放置気味だけど
PS3を活かしたゲームってどんなのがあるかねえ。
現行のソフトでは全くないし。
Wiiの方向性については、よく語られてるけど
実際の今後のソフトラインアップはPS3と大差ないんだけどな。
- 922 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:30:52 ID:B3sEntII0
- トレーダーさんかｗ
- 923 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:31:25 ID:B1s1fll20
- ゲハの住民てゲームより2chの方が好きって人ばかり。
- 924 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:31:33 ID:cexDTpKS0
- >>915
フルHDを60fpsでブン回すにはまだまだ性能足りないから、やるんじゃね？
むしろ次回が本番じゃないか。
PSが存続してればだが
- 925 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:32:26 ID:B3sEntII0
- >>923
ゲームつまらんものｗ
- 926 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:32:36 ID:PRNoaVtF0
- PS3の場合はリビングルームに潜入するための作戦が
高品質AV機器だからなぁ。既にゲーム機じゃないので何とも。
Wiiはゲーム機だけどリビングでリモコン振り回されたら邪魔だなぁ。
かといって、360もAV機器的だし。ViiVも微妙だったしな。
そもそもゲーム機ってリビングルームに位置をもらえるのかね。今後。
- 927 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:32:42 ID:XjzaCOfl0
- ｹﾞｰﾑはずーっと pull型の受動的ｺﾝﾃﾝﾂで押してるわけだが
（一部 Mod 等で pull only では無いにしろ）
push型の能動的ｺﾝﾃﾝﾂは娯楽として有りなんだろうけど、商売として成り立つもんなのだろうか？
- 928 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:33:11 ID:cexDTpKS0
- >>921
つRailfan
これはPS3しかできない
- 929 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:33:24 ID:B3sEntII0
- 360は居間ではなくデスクに潜入しようとしてるじゃん
- 930 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:33:33 ID:VLmzv5ap0
- ゲームするのが
２chで話題にする為になってる部分も否定は出来ないなｗ
- 931 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:34:43 ID:B3sEntII0
- 今のゲーム焼き直しばかりやる気が起きない
- 932 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:34:49 ID:2BmneteO0
- >>921
映画のような圧倒されるグラでストーリーを自分で動かす。そういうゲームとか。
白騎士物語とか見てるとそう思うよ。
- 933 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:34:55 ID:BfFwdN0q0
- >>911
2ちゃんで自分の思い通りの進行になるスレなんて1000スレに1つもないからな。
スレ番号が大きくなるにしたがって糞スレ化するし(´･∀･`)
>>921
PS3の今後のソフト…箱丸で出たゲームにバンナムのキャラクターをのせたもの
Wii…ジャンプ版権キャラゲー
ジャンルのバランス的にはWiiの方がいいんじゃない？
サードの金のかかったタイトルはないけど。
- 934 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:35:06 ID:PRNoaVtF0
- >>928
レールファン持ってるよ。ただし、昼夜の表現がなぁ。
予算かかってるのに売れなかったんだろうなあと気の毒。
でも普通に面白かったよ。
- 935 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:35:31 ID:VLmzv5ap0
- リビングでリモコンね
恒常的なものになるのは難しい部分があるな
邪魔にならないがコンセプトではあるが
- 936 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:36:01 ID:B3sEntII0
- リビングにゲームは戦略的に無理がある
- 937 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:36:08 ID:PRNoaVtF0
- PS3はマウスとキーボードに対応しちゃってるんだから、そっちでゲーム出すとか。
- 938 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:38:35 ID:B3sEntII0
- 居間にゲーム機はＴＶを占有する。
居間は複数で利用するものだ。
ＴＶの占有などもってのほか
- 939 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:38:35 ID:VLmzv5ap0
- >936
そうだね
じゃあ、家電一体型だったらとも思うが
難しいな
結局、一人のものじゃないからな
リビングのテレビは
- 940 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:38:55 ID:PRNoaVtF0
- Wiiの不便な点はUSBがあるくせに、市販のものは認識しない話で。
PS3は何でも認識するんだから、使えばいいのにね。
一応は標準でマウスとキーボード出しておけば、あとは何とでもなるし。
というか同梱すりゃ良かったのに。やっすいキーボードとマウスにロゴつけて。
- 941 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:40:10 ID:VLmzv5ap0
- >940
ＦＦ用キーボードとか馬鹿みたいな値段で売れなくなるじゃないかｗ
- 942 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:40:25 ID:/X2TTJHO0
- PCの周辺機器としてのゲーム機とか
あったら面白そうではあるよな。
- 943 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:40:54 ID:hrdumO5/0
- >>940
なんだその謎仕様ｗ
Wiiってこういう接続周りに変な仕様多いな…
- 944 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:41:30 ID:2BmneteO0
- >>940
でもマウスとキーボードで何ゲーをするの？
- 945 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:42:13 ID:XjzaCOfl0
- >>942
USBｼﾞｬｯｸｲﾝでｲﾝｽｺ&起動するのがあったような…
（基本的には flashﾒﾓﾘに毛が生えたようなもの）
- 946 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:43:10 ID:PRNoaVtF0
- Vaio部署とは上手く行ってないし、HDレコ部門とも上手く行ってないし、
SONYの体質に問題はあったんだろうけど、PS3はPCと連携しますってやっちゃえば良かったよね。
まぁSCEの人は、実際接したことあるけど、～～～～～～～だったからなあ。
SONY全体のイメージまで～～～～～とおもわれて辛いよね。
特に音響の人たち。あの人たちはVaio部門にも～～～～～～されて悲惨。マスタリングスタジオいいなぁ。（とおいめ
PS3はPCと連携した周辺機器みたいにしたら面白いゲームとか出来そうだな。
- 947 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:43:11 ID:/pAhhW530
- 落胆スレと見比べると面白いな
もしかしてここは落胆ネタジェネレータなのか？
- 948 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:43:39 ID:B3sEntII0
- >>944
ＦＦなんじゃないの？ｗ
ライブ機能を同梱の方が利便性があがるとは思うが
- 949 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:43:54 ID:swH49baU0
- >>940
偉そうにしきってる割には、あんまり頭良くないですね。
今回はワイヤレスが１つのウリなのに、机が必須になるキーボとマウスを同梱って。
誰が考えても蛇足。
あと、ただでさえ箱でかいのに、キーボ同梱したら大変な事になる。
細かい事のようだけど、店舗にとったら倉庫圧迫するから重要だよ。
- 950 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:44:17 ID:b3F7zbor0
- Wiiのも「USB」なら、OSやソフトが対応すれば一般のマウスとかも認識できるんじゃない？
端子の構造自体が違うなら無理だけど、それは「USB」じゃないし。
- 951 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:45:08 ID:PRNoaVtF0
- >>944
マウスだけでも、ずいぶん広がる気が。たとえば、how to hack系とか。知育に対抗して。
どーせhackされるんだから開き直れば？とPSPやPS3には思う。RSXとかひどいしな。PS3
PS3はいろいろオープンにしたらいいとおもいます。
- 952 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:45:54 ID:NhUAcMt90
- >>950
ハッタリかもしれんがドライバ書けば何でも動くようになってるとは言ってたな、社長が聞くかなんかで
- 953 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:46:06 ID:ETn1I4Ed0
- まだＷｉｉが完全に受け入れられてないのにキーボードやらマウスつけられたら邪魔臭くてオカンに嫌われるだろ
- 954 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:46:20 ID:2BmneteO0
- >>949
GCでコントローラ+キーボードなコントローラー有ったぞｗ
- 955 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:46:49 ID:wcbNlacK0
- コントローラですら避けられるからってことでリモコンだ
ということでキーボードなんぞ却下
- 956 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:46:54 ID:PRNoaVtF0
- >>949
つワイヤレスキーボード。
だいたいあんなでっかい筐体で今更。いっそいくところまでいったほうが潔い。
うっすいキーボードなんていくらでもあるけど。おりたたみでもいいし。
安くて折りたためるキーボードなんて、けっこうあったりする。あんだけ高いんだから、もうね。いっそ。
>>950
対応する気があるんなら、もうやってるとおもうんだけど。
任天堂さん次第だしなあ。
- 957 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:47:19 ID:swH49baU0
- >>954
同梱にするかどうかの問題。
そりゃオプションは多様性があったほうがいいさ。
- 958 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:47:26 ID:B3sEntII0
- 次スレ立ててくれよ
明日までスレ立たない予感
- 959 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:48:13 ID:PRNoaVtF0
- >>953
知り合いの奥さんは、すでに子供にWii与えたことを後悔してたが。あばれすぎｗ
>>954
あったあった。音声認識マイクもあったよね。大玉サイコー。あれ好きだ。
>>955
PS3買うような層相手だからねえ。いや、持ってるけど、マウスとキーボードつないでるし。
- 960 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:48:45 ID:swH49baU0
- >>956
何のために汎用端子のUSBが付いてるかをよく考えてみなさい。
自分でもそこを指摘してるのに矛盾してますよ。
キーボはともかく、マウスぐらいどこの家庭にでもあるし
わざわざ同梱する意味がわからない。
- 961 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:50:11 ID:hrdumO5/0
- とりあえず、今のUSB端子の万能さは異常ｗｗ
スレ立てようか？テンプレ追加があったら纏めてくれ
- 962 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:50:45 ID:PRNoaVtF0
- >>960
同梱してたら、キーボードとマウスをおおっぴらにつかったソフトを出せるわけで。
初級Hackingのソフトをオライリーあたりと組んで出せば、PS3層には受けるとおもうが。
- 963 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:51:35 ID:B3sEntII0
- >>961
Ａ助、おっちゃん 出入り禁止でよろ
- 964 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:52:32 ID:PRNoaVtF0
- もう、いっそ高い本とセットでソフト出せばいいんだよな。
とはいえオライリー本なんて5000円くらいだし。そこにソフトつけて。
同梱の必要があるのは、そーいうソフトを出しても対応してるからいいなと。
オライリーの本なんて山ほどあるんだから、どんどんソフト出せる。
アマゾンドットコムはっく、ぐーぐるはっく、売れるでしょｗ
- 965 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:53:02 ID:PRNoaVtF0
- >>961
A助にレスするのもA助って書いておいて。
- 966 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:53:12 ID:2BmneteO0
- >>961
一々煽らない。
も追加で
- 967 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:53:32 ID:B3sEntII0
- オライリー読める奴なんて一握りだよｗ
- 968 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:54:36 ID:swH49baU0
- >>962
だから、いちいち机にキーボとマウスを並べてまで
ゲームしたい層がどれだけいるのかって話。
パッドをワイヤレス化して、楽な姿勢でゲームできますよって時代に完全に逆行している。
PCとゲームコンソールが、なぜ別の市場形態を築いているのかを考えれば、完全にナンセンスな話。
- 969 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:54:55 ID:PRNoaVtF0
- どちらにせよ、SCEのスタッフは
SONY内部の他部署とも、
コミュニケーションが取れる人材がいないし、
オライリーと組んでhow to hackソフト＋書籍を出せばよいって言ったって、
内部でも無理なのが外部と連携組めるわけないし、現実無理だけどな。
- 970 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:55:43 ID:NhUAcMt90
- >>965
人の心配する前に自分のこと考えたほうがいいぞ、もう少しでそこに名を連ねることになりそうだし
- 971 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:56:00 ID:PRNoaVtF0
- >>967
PS3なんて一握りの人間しか買わないってｗ
ＡＶ板住民とlinux板住民だよ。ｗ
>>968
>>964
>>969
- 972 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:56:24 ID:XjzaCOfl0
- >>964
悪くは無いが出力装置がﾘﾋﾞﾝｸﾞ占有するTVってのがね。
- 973 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:56:24 ID:B3sEntII0
- オライリーは敷居が高すぎだってｗ
アスキーかソフトバンクがせいぜいだな
- 974 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:56:59 ID:PRNoaVtF0
- >>972
PS3をリビングにつないでる層なんて微々たるものだから気にしないでも。
- 975 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:57:38 ID:hrdumO5/0
- http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172638576/l50
おｋ、立てれた
- 976 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 13:58:40 ID:B3sEntII0
- >>975
おつかれー
- 977 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:58:52 ID:b3F7zbor0
- ネトゲやるならキーボード要るな。
ならPCでやれよって話にはなるかもしれんが、FF11のような例もあるしな。
Wiiでキーボード使うなら、やっぱりWiiリモコンに接続するようになるのかね。
- 978 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 13:59:34 ID:PRNoaVtF0
- >>977
そうなるだろうね。ただせっかく背部についてるUSBっていうリソースがもったいない。。。。
- 979 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 13:59:34 ID:hrdumO5/0
- >>965
近い事は書いといたｗ
- 980 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:00:12 ID:hrdumO5/0
- >>977
ボイチャじゃね？ ほら、リモコンにマイク付けてさ
- 981 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:01:04 ID:2BmneteO0
- >>977
PCでやる欠点は画面と近い事だと思うんだ。TV画面でやれば離れるでしょ？
- 982 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 14:01:18 ID:B3sEntII0
- ＦＦのチャット ボイチャだと楽でいいよね。
でも、大人数は厳しいかｗ
- 983 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:02:25 ID:b3F7zbor0
- ボイチャは一人暮らしにはつらいな。
夜できん。
隣の人にうるさいって怒られるからなｗ
- 984 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:02:53 ID:UG1suRvz0
- DSではなんかボイチャ試みてるしな。
ただ、おま〇こみたいなことになる可能性も高いのがな。
- 985 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:03:18 ID:XjzaCOfl0
- >>980
ﾎﾞｲﾁｬは敷居高い印象だわ。 （ﾎﾞｲｽﾁｪﾝｼﾞｬｰで声変えれたとしても）
ﾘｱﾙﾀｲﾑな反応得られる半面、中の人の印象が強いのよね。
- 986 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/02/28(水) 14:04:57 ID:PRNoaVtF0
- 一人暮らしにボイチャがきついのは同意できるけど
ボイチャ自体は結構楽しいんだけどな。デリケートな人はイヤかもね。
- 987 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 14:05:16 ID:B3sEntII0
- ま、ジャンルによりけりかな
ボイチャは...
作戦や団体行動するときにあると便利
- 988 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:05:57 ID:hrdumO5/0
- >>985
でも、リモコンにキーボードを付けるのは流石に無理が…
違和感がクラコンの比じゃないｗ
- 989 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:09:12 ID:XjzaCOfl0
- >>988
確かに物理的に無理あるかｗ
携帯電話をそのまんま入力装置に… …いや忘れてくれ
- 990 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 14:13:17 ID:B3sEntII0
- 埋め立て工事
- 991 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:14:24 ID:QNkLaL5L0
- >>988
普通に青歯キーボードのドライバ作るだけでいいだろ。
- 992 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 14:14:32 ID:B3sEntII0
- 梅
- 993 名前：刑事ニコラス ：2007/02/28(水) 14:16:24 ID:B3sEntII0
- 次スレ用のネタ募集中
- 994 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:18:29 ID:XjzaCOfl0
- >>991
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞとﾘﾓｺﾝを併用するのは
それぞれの利点を打ち消すような気がしないでもない
全くダメってことはないだろうけどね。
- 995 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:20:35 ID:hrdumO5/0
- そうだ、キーボードを振って操作を出来るように……なるかーっ！
- 996 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:20:52 ID:b3F7zbor0
- >>994
いや、併用しなくてもいいんだけどね。
キーボードとマウスの代わりとしてのWiiリモコンという組み合わせも考えられるし。
つか、そもそもワイヤレスになるから地味に便利そうだなぁって思っただけ。
- 997 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 14:45:15 ID:XjzaCOfl0
- >>996
確かに無線ｷｰﾎﾞｰﾄﾞは地味に便利そうではあるな。
使わないときにちゃんと切断されている造りならよいね。
（ｷｰ押下されっぱーで仕舞ってる状態がありえるから…）
- 998 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 15:23:04 ID:BoJJXTHz0
- ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100026&v=2&p=1&e=0&s=6&oid=000&k=0&sf=1&sitem=%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9+%A5%EF%A5%A4%A5%E4%A5%EC%A5%B9&x=0&c=1833
ワイヤレスキーボード
- 999 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 15:41:38 ID:mhcR25jX0
- >>710
洋ゲーを日本人好みにアレンジしたら腐るの？
もうゲームのジャンルは出尽くしたと思ってる？
AIの行動を眺めるゲームは昔もあったけど
日本風にアレンジされた物じゃなくて、そのままの移植で終わった感があるけど。
ワンダープロジェクトJとか出たけど、作るの面倒くさいから続編を望む声はあるのに何処も作らないし。
日本では熟成する前に忘れ去られたジャンルが、海外ケームではまだ生きているのって結構あると思う。
- 1000 名前：名無しさん必死だな ：2007/02/28(水) 15:47:12 ID:BoJJXTHz0
- 頑張れ森川くん二号とかアストロノーカとか
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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