ゲームの進化とは何なのか？徹底議論その8

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1 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:14:31 ID:JFLxM+pN0: A助出入り禁止。スルーかNG推奨らしい。
（正直千手もA助と同じ扱いでいいかも）
まあ、個人のジャスティスで上手くいきそうならそれでもおｋ
（※進行によっては上記のコテは追加される可能性があります）
煽りとそれに対する反応も禁止、しつこい場合はNGしましょう

前スレ：
ゲームの進化とは何なのか？徹底議論その7
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172847384/
実質前スレ（避難先だった）
ゲーム機の進化の将来性について語るスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172791914/
2 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:15:02 ID:FiAflbQh0: 2なら終了
3 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:15:14 ID:AyZ21C6S0: >>1乙
4 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/04(日) 21:17:04 ID:WvrBxVga0: 俺がいないとまとめ役が不在だろ？ぷ
5 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:17:59 ID:20HV3jXQ0: 何をまとめてるのか詳しくｗ
6 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:18:00 ID:FiAflbQh0: >>4
おまえがいるからまとまらないんだよ。ぷ。爆笑。
7 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:19:40 ID:cwYrmbvN0: A助は自作板のうさだとかと今でも交流あるの?
8 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:20:04 ID:20HV3jXQ0: うさ....ｗ
9 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 21:32:17 ID:qC69U9T/0: あ助ぐらいいれてやれよｗｗ

小物だしねあいつは・・・

あのていどの奴をNGにしたら今度はこちらが恥をかいてしまうぞ
10 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 21:52:41 ID:QIjRzkPB0: こっちが本スレだな
11 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 22:13:24 ID:QIjRzkPB0: ゲームの進化って何かってことなんだけど、個人的な意見をいうと、
オンラインでCOOPしたりチーム対戦したりってのがないとやる気しない

初代MIWみたいに面白い部分が抽出されてるものも携帯機ならやってもいいかな
12 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 22:24:07 ID:QIjRzkPB0: DSのタッチペンが紙でやってた遊びをデジタルに落とせたっていう典型ね
静の遊びに動を入れたって言うね

でもWiiは果たして何かを取り込めるかね？
今のところスポーツか・・・
それと劣化マウスってところかな
何か弱いような気がするんだけどね
13 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 22:24:50 ID:JtjiL+Ja0: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw New! 2007/03/04(日) 21:31:55 ID:labBSjAu0
>>1
本来、ゲームとは関係なかったものを遊びの素材とすることで、ゲームに進化させるのよね。
だから、今までのゲームには無かったものを取り込めれば、ゲームの進化になる。
と、いう感じでいかがかな。

8 刑事銭形 New! 2007/03/04(日) 22:13:39 ID:JtjiL+Ja0
>>6

　そうだね。
ゲームを類推分けすると面白い法則に直面する。
基本要素を抽出し複合しなおすことで
新展開が生まれるかもね。

無かった物を探すのでは無く、古くから愛されている要素を
バランス良く配合することで、新しいものが出来上がると思うよ
14 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 22:25:49 ID:NXbaN4770: >>11
＞ゲームの進化って何かってことなんだけど、個人的な意見をいうと、
＞オンラインでCOOPしたりチーム対戦したりってのがないとやる気しない
それは個人的趣味であって進化とは言えない
進化と言いたいならどこがどう進化なのか
次もその路線で進化と言えるのかをどうぞ
15 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 22:27:05 ID:JtjiL+Ja0: >>12

ゲームそのものが複合型だから
取り込んでいるとも言える。

顕著な例

ＦＰＳ　　鬼ごっこ　+　雪合戦
16 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 22:31:05 ID:QIjRzkPB0: >>14
いや、個人的趣味だが、昔のゲーム機じゃありえなかったことだろ？
それを体験してから俺の趣味趣向が変わったってことは進化なんじゃないかな
25年もゲームをやってきた人間の変化ってのはそれなりに意味があると思うんだけどね

どこが進化なのかっていうと、ゲームが共同作業だってことね
良いプレイをしたら「ナイスキル」とか「GJ」とか言われるだけでも単純に楽しい
互いの行動を読んで（場合によっては味方の動きも読んで）勝負に勝つのも楽しい
それまでは自己満足だったゲームプレイが自己完結しなくなるんだよね
17 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 22:33:25 ID:QIjRzkPB0: >>15
ソフト的にはそうなんだけどね
Wiiコンのもつデバイスとしての能力がそれにマッチするかどうか・・・
18 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 22:35:45 ID:JtjiL+Ja0: >>14
格ゲーは　（対戦）　を備えて
より一層（進化？）したと思っているよ

COMPが人に変わっただけじゃん。って見方なら進化ではないけど
19 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 22:36:57 ID:JtjiL+Ja0: >>17
Wiiコンの限界点を探したいのね
20 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 22:37:12 ID:QIjRzkPB0: ボイチャの次があるのかってことなんだけど、あるとしたら
相手がゲームでオンラインにアクセスしてなくても、携帯で誘えるとか・・・

そこは携帯同士でやれよと言われるかも知れないがネットだけの友達の場合
個人情報を教えるのはリスキーだからね
21 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 22:38:28 ID:Cbo2ReQ80: http://w2.oekakies.com/p/ghard/p.cgi

妊娠はくるなよ
気持ち悪いから
22 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 22:39:44 ID:sf9/aGED0: コテチャット会場はこちら
23 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 22:40:16 ID:JtjiL+Ja0: >>20
んー、何気にキーボードが無いのが辛いんだよね。
簡易的な入力装置を期待してるんだけど
24 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 22:44:04 ID:QIjRzkPB0: >>23
掲示板なんかするならキーボードは欲しいよな
もしくは手書きの掲示板
DSと連動させたら手書きくらいは出来るかもしれんが
25 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 22:46:05 ID:JtjiL+Ja0: >>24
進化の形態として
ゲーム、人の集積化があると思うのね

いわゆるポータル的なロービーを備えるのに
掲示板が必要でしょ
26 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 22:48:22 ID:JtjiL+Ja0: http://www.hangame.co.jp/

これはひとつの例だけど
アバターと掲示板によるポータルゲームサイト

この仕組みを作るのには、入力装置が欠かせないと思うんだ
27 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 22:50:36 ID:MKxXeb2TO: 現在の生物学では、進化という言葉は不正確で、適応のための変化と呼ぶようになってきてる。
つまり、ゴキブリもインフルエンザウィルスも、人間も、現在に生存できるすべての生物は、同じだけ進化してきた。
もっとも変化したものが、もっとも進化したという古い考え方に立つならば、いまもっとも進化している動物は奇蹄目、つまり馬の類で人間ではない。
だから、このスレで、進化という言葉を使うのには抵抗がある。
進化＝適応であるなら、もっとも売れているハードがもっとも進化しているはずで、それ以外の答えはない。
28 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 22:54:29 ID:qQ/iYlis0: >>27
ゲームの場合はマシンパワーやインターフェース、メディア容量など、確実に強化される部分があるから進化でいいのでは？
29 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 22:55:07 ID:JtjiL+Ja0: >>27
ふむふむ
ハードの適応とは別に、外部要因としてCMなどがあるから
ちょっと微妙
30 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 23:02:35 ID:QIjRzkPB0: あと、ゲーム内で音楽かけれるのも楽しいっちゃあ楽しいよね
すぐ飽きるけど・・・
主にドライブゲーム・レースゲームなんかじゃ必須になってるわな

でもこれがオンラインで自分の聴いてる曲を相手にも聴かせることが出来たりしたら
もっと面白くなると思うんだけどね
ま、そういうのはリアルでやれって話かもしれんが
31 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:03:27 ID:wozEP1js0: 環境が変われば生き残れる種族も変わる。
ひたすら巨大化し続けた恐竜が絶滅、
もしくは小型の鳥へと進化したように。

小型化してコストが下がるのも、また進化。
32 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 23:05:43 ID:JtjiL+Ja0: >>30
任天堂がやりそうなネタだなｗ
簡単作曲　→　公開　の流れ

著作権をどう逃れるか（問題点）
33 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:06:21 ID:NXbaN4770: >>30
そういうのはリアルでやれというよりチャット（ルーム）でやれって感じだな
34 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 23:09:41 ID:QIjRzkPB0: 進化＝適応ってのもちょっとどうかと思うけどね

突然変異+適者生存＝進化ってことになってるしそれには異論ないけどさ
進化ってのは神が世界を作りたもうたという聖書の考え方を根幹から揺るがしたアイデアなわけで
結果論的に生き残ってる＝進化だっていうのは違うんじゃねーのと思う

進化というアイデアの重要な点は、多様性を認めるということ、
生命にとっての最終的な解というのはないということだと思う
35 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:11:11 ID:NXbaN4770: >>34
＞進化ってのは神が世界を作りたもうたという聖書の考え方を根幹から揺るがしたアイデアなわけで
ゲームに関しては一切考えないでいい要素なんだがお前は猫舌か？
36 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:22:59 ID:om+b25Eg0: >>32
PCがあれば事実上そういった環境は簡単に手に入れる事ができるな。
acidやLiveみたいなループベースのアプリケーションなら
音楽的知識が皆無でも直感的に製作できるし、
公開する場所としてならmp3.comやらmyspace.comみたいな
場所が豊富に用意されている。

こういった要素を上手くゲーム的なエンターテイメント性と融合させれば、
面白いものを作る事はできるだろうね。

著作権の問題は、いわゆるサンプリングのレベルなら事実上スルーって事に
なるような気がする。
37 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 23:24:12 ID:QIjRzkPB0: >>35
進化という言葉の意味を解説してるだけですよ

生物の進化のパターンから言うと、たまにその生物にとって大きな変化が起きるが、
それが上手くいくとそこからは小さな変化がその後に続いて完成されるって感じかな

色んな変なゲームが出てきては、それが上手くいきそうだと分かると、そこからちょっとした変化を加えたクローンで溢れるという
ゲームのパターンに似ている

生物の場合なぜ突然に種全体がその突然変異の渦に巻き込まれるのかが疑問とされてきたんだよね
だからウイルス説ってのが根強いわけ
38 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 23:24:43 ID:JtjiL+Ja0: Wiiコンの限界か...

それより
ライトの価値観の捉え方が
難しいと思う。
デバイス的な限界ではなく、ソフト的な興味を持続させられるのかと...
39 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 23:27:19 ID:JtjiL+Ja0: >>36
音階ソフトではなく、ループ系かｗ
これは盲点だったな

ループも楽しいしねぇ。
でもジャスラック大丈夫？ｗ
40 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:28:28 ID:NXbaN4770: >>37
辞書的意味は百科事典でも開けば載ってるんだからそんなことうだうだ言う必要は全くない
まずは自分にとってゲームにおける進化とはなんなのか定義してくれればそれだけでいいんだよ
どうしても必要なときにだけ辞書的意味を持ってくればよい
41 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 23:30:49 ID:QIjRzkPB0: >>40
面白さを体現した新しいスタンダードの誕生でしょ
42 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 23:32:24 ID:JtjiL+Ja0: ループ系のソフトなら
ソニーの本領発揮だな...
acidはソニーだったよね
43 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:33:52 ID:om+b25Eg0: >>39
実際今の音楽シーンでも事実上サンプリングって放置状態でしょ？
それに使用できるサンプルに色々と制限を設ければ、違法アップロードは防げると思う。

そういや昔この手のゲームでBPMってゲームがあったような。
44 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:34:33 ID:NXbaN4770: >>41
結局どこで線引きを引くかだな
テトリスやパラッパのようにほぼ最初のもので売れたものだけをそう規定するのか、
それとも順当に要素が増えてったものも含めるのかという
45 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 23:35:46 ID:JtjiL+Ja0: >>43
あれってフリーでやってたのかｗ
勉強になったｽ　まじで感謝
46 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/04(日) 23:36:09 ID:om+b25Eg0: >>42
元はsonic foundryだったけど、sonyに買収された気がする。
47 名前：刑事銭形 ：2007/03/04(日) 23:38:37 ID:JtjiL+Ja0: >元はsonic foundry

この頃に遊んだ記憶があるｗ
音源が集まらないんで、途中で投げちゃったけど...
今ならアチコチにあるし、良い時代だねえ
48 名前：千手観音 ：2007/03/04(日) 23:59:34 ID:7+CRrHNg0: >>44
ゲームの系譜を作ってみたら良いよ
そしたらどれが始祖でどう進化してどう分岐してるかが分かる

俺がニューマリやマリサンやトワプリを叩くのは、偉大な名前使って系譜にのらねーような屑みたいな作品作ってるんじゃねーぞってことなのさ
49 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:06:28 ID:sMcpwpK+0: 千手の叩き振りはちと過剰に思えるが・・・。
50 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:08:14 ID:n2eaYaRH0: 科学技術とかはなりふり構わず進化してりゃいい話だけど
（まぁ環境問題やら核問題やら色々あるが・・・）
ゲームとかの嗜好品は時代にマッチしないとどうにもならんからなぁ
一般的に言われる「進化」って概念はゲームには沿ぐわないんじゃないかなな？

10年後のゲーム業界はどうなってる？
みたいな未来予想なら、まだ話はし易いんだけどね

「ゲームはこうあらねばならない」
みたいな話になると収集つかなくなっちゃう

正しい＝おもしろい＝売れる、なら問題ないんだけど悲しいかなそうじゃないのが現実だし
51 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:10:05 ID:TPrMNbu60: >>48
載らないといえばマリオ２やワールドも載らなくなる可能性はあるし
マリサンはいやがおうでも載らざるをえないと思うがね
52 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:11:49 ID:mbURQSvw0: 究極のゲームとはギャルゲーだ
53 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 00:12:53 ID:8jfhNHwK0: >>51
絶滅への序章としてですか？
汚点という意味でですか？

まぁマリオ史で見てもマリサンの存在意義って？？？だらけだと思うよ
宮本の偉大さを再確認するだけの存在
54 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:14:10 ID:o/Lyp2OE0: >>50
でも、やっぱり、面白いと思われたものは「売れ続ける」のよね。
55 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:15:02 ID:TPrMNbu60: >>52
これ以上ほとんど進化することがないという意味では究極ですね

>>53
ニューマリはただのダメジャンプアクションだが
マリサンにはポンプという超ダメ発明がある
これは歴史に残さねばならない
56 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:16:19 ID:SvP7yHSY0: 日本軍の慰安所政策について

永井　和　（京都大学文学研究科教授）

この報告は、永井和「陸軍慰安所の創設と慰安婦募集に関する一考察」
『二十世紀研究』創刊号、2000年をもとに、一部補足したものである。
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/guniansyo.html

慰安施設が単に民間業者設置の公娼施設ではなく、
軍の直接の関与の元に運営されていた事を証明してます。
57 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:20:09 ID:ziob92jn0: マリサンが糞だったのは同意するけど
ポンプとドロドロの関係には可能性を感じた
58 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:21:21 ID:TPrMNbu60: >>57
Wiiのリモコン使ったら多少よくなるかもしれないね
やっぱならんかな今の任天堂じゃ（千手
59 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:22:24 ID:n2eaYaRH0: >>54
けどPS3擁護派にとっては、超絶グラ＝進化みたいだから話がややこしい。
今よりおもしろい＝進化、でいいのならそんな言葉使わないで
単に、「どうすればゲームは今以上におもしろくなるか？」でいいんじゃね？
60 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:26:54 ID:o/Lyp2OE0: >>59
超絶グラも進化の一つだと思いますよ。
それは間違いないと思います。
61 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:30:12 ID:hT7ow5SG0: >>59
俺はグラの向上にも期待してるんだけど、
反面、PS3でのグラフィックには限界があると思ってる。
今後のグラフィックはよりインタラクティブな要素が求められるから、
メインメモリの容量が256MB+αじゃ全然足りん。
見た目だけPCゲーに合わせて、内容を薄いんじゃ意味ない。
でも、もしも今後ハードが進化してメモリを沢山載せられるなら、
それに併せたグラフィックの向上もかなり有望な路線だと思う。
突き詰めるとバランスってところに終始しちゃう話題なんだろうけどもね。
62 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:33:31 ID:ziob92jn0: >>58
Wiiリモコンなら別のアプローチができたかもね
あのドロドロは3D箱庭アクションに於けるインタラクションの
快適な解決策のひとつだと思った

言わばあのドロドロは2Dマリオのレンガみたいなもん
63 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:38:15 ID:n2eaYaRH0: 「どうすればゲームは今以上におもしろくなるか？」において
「超絶グラを採用すればおもしろくなる」っていう意見なら、まだ話が出来る（同意はしないけど）
けど実際売れてるゲームに対して
「あれはおもしろいかもしれないが進化はしていない、むしろ退化している」
って論調で話されるとわけがわかんなくなる。
64 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 00:48:35 ID:TPrMNbu60: >>62
前スレでも書いたが要するに3Dゼルダ化してるんだよ
剣の代わりとしてのポンプ水かけ
ジャンプをせずともポンプで移動できる点といい
完全にジャンプアクションとしての要素がなくなってるんだよね
普通のジャンプでなくてもたぬきマリオやマントマリオや羽マリオにあったものがない
ただの機械が動いてる動作のそれ

>>63
誰がどういう意味で進化という言葉を使ってるかによるからね
65 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:02:46 ID:hT7ow5SG0: >>63
>どうすればゲームは今以上におもしろくなるか？
散々既出だろうけど、AIは賢く（面白く？）して欲しいなぁ。

あと個人的に俺の趣味としては、RPGやADVみたいなジャンルにも、
SLGやRTS並にバックグラウンドの処理をやって欲しいなぁ。
主人公の視点から分からない範囲で色々と展開、進行して物語が分岐するような感じで。
66 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:02:47 ID:AzmKUIql0: >63
私なら全部需要に結び付けて判断するけどね
進化とは需要があるものが残る事が基本にあると思ってるから

個人的な感想なんて正直知った事かだし
貴方が気に入った方向に進化しないのは退化とかアホか？ぐらいのことは言う

まぁ、個人の判断で同意しても否定してもいいとは思うけどね
議論ってのはそう言うもんだし
67 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:06:09 ID:F7bEelMZ0: 面白さとか曖昧だから売り上げで語ればいいよ

＞＜；
68 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:06:13 ID:TPrMNbu60: >>65
＞RPGやADVみたいなジャンルにも、
＞SLGやRTS並にバックグラウンドの処理をやって欲しいなぁ
それは現実の時間と係わりのある時間の概念は必ず必要なもの？
それとも時間によって変わったりする必要は基本的にない？
69 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:14:31 ID:ziob92jn0: >>64
ジャンプアクションの要素としてはマリオ64で3Dになった時点で
ほとんど無意味になってしまってるんだけどね

2Dの頃なら、ボタンひとつでジャンプが繰り出せて
ジャンプの動作自体が、攻撃、回避、移動、探索（レンガを叩く）
そのすべてのインタラクションを可能にしている

3Dマリオでは、敵を上から踏むよりパンチしたほうが楽だし
回避は敵の横をスルーできてしまう始末
空中のレンガに於いては、下に写った影を見てジャンプするという無意味さ
唯一残されたのは移動手段としてのジャンプのみ

そうした奥行きがあることの弊害への解決として
奥行きへのプレイヤーの干渉というアクションを追加したのだろうけど
結局、ジャンプアクションとしての解決にはなってないのだろうね
70 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:16:38 ID:n2eaYaRH0: >>69
まぁ、その答えがマリサンのポンプだったんだろうけどね
成功してるかどうかは別にして
71 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:17:20 ID:hT7ow5SG0: >>68
必ず必要ってことも無いだろうけど、oblivionみたいに
プレイヤーが干渉していない展開を見るのも面白いだろうし、
時間の概念があったほうが、遊ぶ時の没入感は高まりそう。
72 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:18:29 ID:TPrMNbu60: >>69
慣れれば相当自由に動かしたりジャンプで敵を倒すことできるけど
その域に達するまでに捨てられる可能性は高いね
相当慣れたとはいえ今でも距離感うまく取れないことあるし
やっぱりジャンプアクションは2Dまでなんだろうなぁ
73 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 01:54:20 ID:gWJO6DBg0: こっちはマリオスレね。ぼくのペットもこっちにひそんでるんだなｗ
74 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 01:54:52 ID:gWJO6DBg0: そんだけマリオの話が出て、
ライオットアクトやニンジャガイデンが出てこないのが、理解できないな。

ジャンプアクションならマリオ超えたでしょ。あの２つは。
75 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 01:57:20 ID:F7bEelMZ0: 夜起きて朝寝る
76 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 02:07:18 ID:gWJO6DBg0: どうして同じゲームが続編で進化するってことになってるんだろう。

マリオ64の後継はニンジャガイデンであり、ライオットアクト
ロックマンDASHの後継はロストプラネットだというのに。

次世代機で過去にあったゲームの手法が使われてる例は他にもある。
77 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 02:19:11 ID:6lDSuKYP0: そう思うならそうで結構だが、せめてそう思った根拠ぐらいは書いたらどうだ？
78 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 02:24:20 ID:gWJO6DBg0: 単発質問には答えないことにしました。適当にネタだけ投下。ペットがうざいんで。
79 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 02:28:51 ID:gWJO6DBg0: …たぶん、ひっしでこっちのレスとか保存してるんだろうなぁ…。粘着さんって
何年も人のレス保存とかしてるから、すごいと思う。他でその情熱を使えばいいのに。

単発質問に答えないことにしました。って書いてて、
誰かの質問に答えた瞬間に貼られるんだよｗ

あーこわい。ｗ

マリオ64のジャンプ感覚は、そのままニンジャガイデンや、ライオットアクトでブラッシュアップされてますよ。

ロックマンDASHに、ロックマンXの敵武器の特性を加えたのがロストプラネットの本質だと思う。
ロストプラネットは稲船さんの好みなのか何なのか知らないけど2Dアクションライクな動きが多い。

2Dアクションを上手く3Dに見せかけた例としてはゼルダ64やマリオ64があるけど
それをさらに、昇華させたのはTES4:Oblivion、ニンジャガイデン、ライオットアクトと思われます。

あえて理由は書かないでおきますね。
80 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 02:36:38 ID:EYGifSA20: >>66
>私なら全部需要に結び付けて判断するけどね
進化とは需要があるものが残る事が基本にあると思ってるから

その展開が正しいなら
格ゲーが難しくなったのも
ウィレレも正しくなる。
PS2のゲームの方向性が正しいとなる。

任天堂の主張とまっこう対立するよ？
81 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 02:39:20 ID:6lDSuKYP0: >>79
俺に言ってるのかどうかは知らんが、
突然話の腰を折って論拠も出さすに「俺はこう思う。お前らは何で解らないんだ」ってのは
只の煽りだから止めておけ、と言う忠告だが。
82 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 05:04:30 ID:TPrMNbu60: ＞◆jNkrThe.YU
どうしても粘着してほしいみたいだな
お前以外誰も望んでないんだし>>1読めよカスコテが
お前が答えられない、答えをスルーした内容

・任天堂の株操作
・最速クリアしようとしたら減速せざるを得ないところがある
（よって評価が落ちる）
・それをまとめたサイトを見た

とりあえず2番目を千手の手を借りずに答えてみろよ

>>79
あえて理由を書かないことと書けないお前は次元が違うよな？
83 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 05:07:14 ID:EuAFKupE0: ゲームの進化とハードの進化はともにある。
ハードの進化を放棄したWiiではゲームの進化は見込めない。
Wiiスポのように目先の新しさ、遊んでいると言えないただ振るだけゲームをCMで騙して売りつけたらそれで終了。
84 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 05:17:10 ID:TPrMNbu60: >>83
＞ハードの進化を放棄したWiiではゲームの進化は見込めない。
それはないやろぉ
GB内でも十年間で進化したゲームはあったわけだが
そういうのを否定するわけ？
85 名前：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/03/05(月) 05:18:22 ID:b56aUIq/0: 流れとして再起不能な感じだな
機　という文字を加えないことには修復できなさそうだ
86 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 05:18:34 ID:EuAFKupE0: >>84
馬鹿が他機種の話を出して必死ですね。爆笑

では、Wiiスポーツからどれだけ振りゲーを発展させられるのですか？
87 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 05:19:26 ID:cDNlWmiOO: これがWiiの実力だ！！！！！
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070302/san06.htm
88 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 05:24:12 ID:TPrMNbu60: >>86
まずお前はWiiスポやってないんだから語るべきではないんだよ
語れないことは語っちゃいけないと、かの有名な固定ハンドル吉田宗男も言っている
89 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 05:26:50 ID:rK6KhrHYO: ゲームは無理に進化させなくていい。面白さを追求しろ
面白さを追求していけば勝手に進化してくれる
外見の進化を求めようとするから中身ｶｽｶｽのゲームしか
出ないんだよ
90 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 05:32:31 ID:TPrMNbu60: >>89
君も結局「進化」を定義せずに言うから意味不明なんだよ
君の言う進化はゲーム機の進化か？
91 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 06:16:02 ID:EuAFKupE0: >>89
面白さを追求？ぷ
グラフィックの進化を放棄したハードでおもしろさの進化があるんですかぁ？爆笑
92 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 06:18:07 ID:EuAFKupE0: グラフィックの進化なんてものはね、おまけなんです。
馬鹿にはそれがわからんのです。
今までのハードでは実現できなかった企画を実現できるぐらいハード性能が上がると
ハイビジョン出力など余裕でできるようになるんですよ。
93 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 06:25:06 ID:rK6KhrHYO: >>90
気持ちの問題だよ。進化させればいい、進化させないといけない
ていう考えがダメなんじゃないの？
「進化」中心に考えてるから適当無理無駄にボリュームうｐ
したり適当無理無駄に色々とってつけたり…
まぁそれで面白ければいいんだけどね
94 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 06:27:03 ID:EuAFKupE0: 任天堂はソフトをそれなりの価格で売るのならば
GCから進化した部分をちゃんと見せていただきたいですね。
GCとグラフィックが同じゼルダなんか愚の骨頂でしょう。
プライドを捨ててまで金を拾い出すとはね、呆れました。
95 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 06:33:46 ID:VshNhTEA0: A糞はスレのルールも読めない池沼なのか
おまえは出入り禁止だろ
96 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 06:43:26 ID:Sv5ouMAL0: 流れを読まずにカキコ
ゲームの進化とは何なのか？を語るにはまずいままで起こったゲームの進化と思われるものを
再認識する作業が必要なのでは。
ある程度の共通認識を持たないと議論の土台がないのでかみ合わないですよ。
個人的に進化と呼べるほどのことは
1.対戦格闘ブーム（ゲームの対人メイン化）
2.MMORPGの普及（数千人単位で仮想現実世界で暮らす）
の２つだけ。体感ゲームやXBOXLive！は発明程度かな。素晴らしいとは思うけど。
あと携帯ゲーム機の普及は場所を選ばずにゲームができるようになった、という
意味では進化だと思ってる。
97 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 06:44:25 ID:EuAFKupE0: Wiiは進化ではない。
ただの周辺機器による別の操作が可能になっただけ。
事実、クラコンを使うと途端にGCでしかなくなる。
98 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 06:45:37 ID:LRyf2TFy0: 進化すると今の市場に適応できなくなるジレンマ
99 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 06:56:05 ID:TPrMNbu60: >>97
まずはお前の進化の定義をしっかりさせろ
グラフィックではないならなんだ？　処理能力やメモリか？
なんにせよここは「ゲームの進化」を語る場所であって
「ゲーム機の進化」を語るばしょではない
100 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 06:58:40 ID:VshNhTEA0: A助は解像度あげただけで次世代レベルとかいってるあほだからなあ
ファミコンソフトだって1920×1080 でつくれば大喜びするぜ？ｗ
101 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:02:26 ID:QwR9GTRM0: このスレ自体が、進化に乗り遅れた人間の吹き溜まり。

見たくないものに蓋をして、進化という名の言い訳を探してる。
102 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:06:35 ID:F1l01jWQO: 進化って何？って最近思う
最近PCの性能も糞詰まりに見えてきた
藁ｾﾚだ何だと言ってた連中も今やそんなのさほど気にしてないみたいだし
急ピッチ進む進化と呼ばれてるものが急激に鈍化すると
そこで一先ず終了、小休止
で出力、入力に先を求めたと言うことだろう
だが、出力の方はネックだった
既存の方が性能が良かったわけだ
不満足なものは爆発的に売れ難い
デジタル放送の告知がこれだけされているにも関わらず売れ行きが芳しくない
結局、軽量化、大画面化くらいのメリットしかない
せめて等品質、等価格で軽量である付加価値を求めないと駄目だ
一部の馬鹿のように一般消費者は踊らされない
思ってる以上に消費者は賢い
103 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:09:47 ID:EuAFKupE0: >>100
ファミコンソフトであってもハイビジョン仕様で作れば綺麗になるのですから当然ですね。
ま、レベルの低い方はGBとPSPでどちらが綺麗か考えてみればわかるんじゃないですかね。
104 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:12:06 ID:TPrMNbu60: >>102
コア２デュオがすごいのは認めるが現状大した使い道ないしな
ネットができれば十分ってやつはエアロも必要ないし

>>103
綺麗かどうかの話してたっけ？
ゲームとしての進化は綺麗かどうかに寄らないだろ？
105 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:12:36 ID:EuAFKupE0: >>104
綺麗にさえできないハードで何ができるんですか？爆笑
106 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:13:07 ID:fQ1XNQ470: >>103
映画の面白さも変わると思うのか?
107 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:14:19 ID:EuAFKupE0: >>106
なぜ映画の話ですか？
まぁDVDとBDの話であれば、当然ハイビジョンで見たいですけど？
108 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:15:11 ID:EuAFKupE0: 結局なんだかんだと理由をつけたところで、グラフィックの進化もしてないんじゃ
新しいハードとして発売する意味がないんですよね。
任天堂はハード価格を三倍にできて大喜びですが。
109 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:15:25 ID:TPrMNbu60: >>105
箱○は比較的楽に綺麗にできる、PS3はそうではない
PS3が進化とでも？
110 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:15:30 ID:ZCiqbCDC0: A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
111 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:16:30 ID:TPrMNbu60: >>108
どうして前世代でGCと箱をほめてPS2をけなすということしなかったんですか？
あなたには一貫性がないんですよ
もとなごでさえ一貫性があるというのに
112 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:16:51 ID:EuAFKupE0: >>109
何言ってんだか。
馬鹿は死ね。

で、Wiiはどうなんですかぁ？爆笑
113 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:17:43 ID:ZCiqbCDC0: A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
A助何の仕事してるか答えてよ！！
114 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:17:47 ID:EuAFKupE0: >>111
意味不明。
なぜ今そんな昔話ですか？
俺の意見に反論できないから逃げているだけですね。ぷ
WiiはGCレベルのハードですよ。
そこにゲームの進化はありえません。
115 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:19:10 ID:TPrMNbu60: >>112
ついにWiiのことしか言えなくなったの？
なんで俺にWiiの話ふるのかなぁ？
箱○のほうがPS3より圧倒的に優れてるって認めちゃった？
そもそもPS3は64やPS2の失敗を踏まえてない馬鹿ハードなわけだがそこわかってる？
116 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:19:14 ID:/GNooYc50: ちょっとｗｗｗスレの最初の方にうさだとかｗ
むっちゃ懐かしいんだがｗ
117 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:19:37 ID:fQ1XNQ470: >>107
まぁ、面白さが変わるかどうか聞いているのだが。
ゲームの進化というより、ハードの進化だな。
音楽の進化というより、音質が上がったみたいな感じ。
118 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:19:57 ID:TPrMNbu60: >>114
そうだねWiiはPS3や箱○と比べたらGC並と言えるね
で、PS3は箱○に勝ってるの？
負けてるから何も言えないんだよね？
119 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:20:06 ID:EuAFKupE0: >>115
360が優れている？
ソフトが出ませんから。駆動音もやかましいですから。
それに、なぜ360の話なんですかねぇ。
PS3と360は同じで、Wiiだけが劣悪な糞なんですが？
120 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:21:05 ID:EuAFKupE0: >>117
おもしろさが変わるわけがないでしょう。頭がおかしいのですか？
最初からPS3の性能で作るのと、PS2の性能で作られたゲームをPS3で動かすのとでは意味が全然違いますよ。
121 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:21:12 ID:TPrMNbu60: >>117
音質だけにこだわる馬鹿も終わってるが
音質にこだわらないくせに音楽の進化とか言っちゃってるやつも死んだほうがいいけどね
122 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:21:27 ID:VshNhTEA0: >>103
GBとPSPは解像度以外の違いが大きすぎるだろ。頭悪いんか

BF1942とPS2用CoD2比べてみろよ。解像度では圧倒的に劣るPS2用CoD2のほうがきれいだろうが
123 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:21:32 ID:0XimSHbB0: >>28
亀だが、それこそ恐竜的進化になりつつあるんじゃね？
Wiiはさしあたり原始哺乳類かと。
124 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:21:45 ID:TPrMNbu60: >>119
PS3と箱○が同じ？
ならPS3も優れてないってことですよね？
お前馬鹿？
125 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:22:14 ID:EuAFKupE0: WiiがGC並なのが悔しくてPS3が360に負けていると必死になっているWii擁護派が哀れすぎてなりません。爆笑

Wii単体で擁護するのはもはや諦めたんですね。爆笑
126 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:22:51 ID:EuAFKupE0: >>124
ぷ。
現実逃避しながらWiiでリモコンを振ってるのがお似合いですよ。
127 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:22:56 ID:TPrMNbu60: >>123
で、来るべき氷河期に対応できない、と
つーか氷河期来るのわかってるのに超巨大恐竜なんか作るなよなぁ
128 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:23:39 ID:fQ1XNQ470: >>120
とにかく、画質があがることだけで大喜びというわけだね
ゲームの内容は問わないと。
129 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:23:41 ID:F1l01jWQO: まあ、何だ
出力の問題だけでゲームの進化とは関係ないよね
間接的ではあるけどそれはまた別の話というか

最近、プレステ世代からゲームに入った人がAVオタに変わっていく
という不思議な話があってね
実はゲームが好きなんじゃなくて新しい機械の玩具が好きなんじゃないかとね
ソニー的思考と言うかそんな思惑があったのか疑問なんだけど
ま、当たらずとも遠からずって気は確かにするんだよね
ゲームより何か違うものみてて実はゲームにはとっくの昔に飽きてるみたいな
ちょっと淋しいんだよね
ゲームって面白いし、可能性無限大だよって
多分伝わらないし、振りむかないんだろうなあ
130 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:23:42 ID:/GNooYc50: アフォ助って、解像度しか見えてないから、何言っても無理よｗ
俺も実際そうだったし、最初にSXGAなHL2より、UXGAな1942の方が好きだった。
でもシェーダーの絵や、HDRに慣れてくるともうね、さいこー。
131 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:24:02 ID:TPrMNbu60: >>125
俺はWii擁護派でもなんでもなく、お前がWiiをやらずに叩いてる姿勢を叩いてるだけの人ですが？
お前がWii欲しかったのに買えなかったからより一層アンチになったのはわかってるから
132 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:24:37 ID:BYVNiDke0: 今ここにいないWii擁護派を捏造するA助
本当に幸せな奴だ
133 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:25:12 ID:EuAFKupE0: >>128
ふふ、また極論ですか？
そうでもしないとWiiの低性能をごまかせないんですね。
Wiiの独自性で擁護してあげてくださいよ。爆笑

どうしたんですか、もうフラフラですね。ぷぅ
134 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:25:56 ID:TPrMNbu60: >>132
こいつは言うことないのに何か言いたいという病気だから
Wii叩き（Wi＝GC+リモコン、Wiiの価格はGCの三倍）その連呼を続けるしかないかわいそうな豚
135 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:26:16 ID:EuAFKupE0: 別にWii擁護派だろうがなかろうがどうでもいいのですけどね。

Wiiを擁護すること自体もはや不可能であり、
Wiiがゴミだと言う正確な認識が広がればそれでいいのですよ。
136 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:26:48 ID:TPrMNbu60: >>133
なぁ、どうしてWiiに絡めてしか語れないんだ？
お前の心臓がWiiの話題と癒着して離れなくて
Wiiの話題をしないと死ぬ、とかなら話は別だが
137 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:27:03 ID:EuAFKupE0: >>134
しかしそれを否定することはできないのでしょう？
あなたが無能だからか、それとも俺が言っていることが正しいからか、
いったいどちらなんでしょうね。爆笑
138 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:27:24 ID:TPrMNbu60: >>135
Wiiは超糞のゴミハードでいいよ
で、PS3は箱○より劣る部分たくさんあるよね？
え？　全くない？
139 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:27:33 ID:KNSba3fe0: >>135
へー？？？

ゴミがゴミを語ってるよ

わらっちゃうね！！！
140 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:27:38 ID:VshNhTEA0: >>133
GBとPSPを比較に出したお前が他人の極論を哂うなんて滑稽
141 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:28:18 ID:EuAFKupE0: >>136
Wiiをけなされたら都合が悪いのですか？爆笑

Wiiがいい商品だと思うのならば360にすがってないでWii単体で擁護したらどうですか？

もちろん論破の準備は完全に整っていますので
恥をかくだけで終わりますけどね。
142 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:28:19 ID:xVaPTevW0: とりあえず>>1が読めないアホ助も相手にしている奴も
暇人なんだなあと思うよ。
143 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:28:51 ID:EuAFKupE0: >>138
やっぱり360にすがって話をそらすんですね。ぷ
144 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:29:08 ID:TPrMNbu60: >>137
否定も肯定もしないよ俺は
少なくともやったこともないのに叩いてるお前の姿勢は正しくない
結果としてWiiが糞ハードだったとしても論理ってのは道筋が大切なんだよ
お前の道筋は明らかに間違ってる
それとゲーム機の話題してないのに無理やりいつものWii話するなっつってんだよ
しないと死ぬのか？
145 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:29:09 ID:KNSba3fe0: >>141
様付けしているバカ・・・

ゴミ扱いされて楽しいだろｗｗｗｗ
146 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:29:48 ID:wGMyH0KW0: ここで指摘されてるようなことは、
すでに岩田君が語ってることなんやけどね(´ω`)
147 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:31:13 ID:TPrMNbu60: >>146
結果として売れてるから彼のやったことは正解なんだけどね
それをサギだとかわかってない消費者騙してとか言うってんなら
まずはPS2発表時の詐欺、PS3の発表のときの詐欺はどうするんだろうね
148 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:31:15 ID:EuAFKupE0: >>144
やる価値さえもないのですから仕方がないんですよね。
やるまでもないでしょ、Wiiって。
それから先ほどから必死に360がいいとくだらない逃げ道を用意しているようですが
具体的にタイトルを挙げてなぜPS3より360が優れているのか論拠を提示してくださいね。
できもしないその場しのぎの逃げならばさっさと退散してくれてもかまいませんよ。
あなたがいつもやっているようにね。爆笑
149 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:31:40 ID:KNSba3fe0: >>146
半年でマザーⅡとプログラミングしたと・・・雄弁に語るバカだろ

俺なんて１週間でアセンブラを覚えて
３ヶ月でツールやリソースを含む全てのゲームシステムを全部１人で
ＤＱ＆ＦＦ１をプログラミングしたよ。
150 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:32:08 ID:fQ1XNQ470: >>148
まず、君がタイトルをあげてみたらどう?
151 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:32:30 ID:VshNhTEA0: A糞はHDTV買って損したと思いたくないから必死にPS3擁護してるだけだろ
こいつは自分のTVありきだからゲームの本質からかけ離れた議論しかできない
152 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:32:52 ID:EuAFKupE0: >>147
PS2もPS3もちゃんと中身があったのですが？

Wiiは中身がありますか？
GCと同じじゃないと胸を張っていえますか？
ゼルダやFEを見てあなたはどうGCとの違いを主張するんですか？
言いたいことがあるなら言えばいいですが、言えないなら引っ込んでるほうが身のためですよ。
名無しだろうが恥をかきたくはないでしょうからね。爆笑
153 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:32:58 ID:TPrMNbu60: >>148
いや、このレスでもう君がPS3は優れてないとはっきり言ってるからいいけどね

119 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:20:06 ID:EuAFKupE0
>>115
360が優れている？
ソフトが出ませんから。駆動音もやかましいですから。
それに、なぜ360の話なんですかねぇ。
PS3と360は同じで、Wiiだけが劣悪な糞なんですが？
154 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:33:05 ID:KNSba3fe0: ＤＱ＆ＦＦ１ようなゲームをプログラミングしたよ。
155 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:33:11 ID:BmbUIHJI0: そもそも詐欺で立件できないのに詐欺なわけないんだがな
俺がタダでも欲しくないものをみんなは金を払って買ってるからこれは詐欺って思ってるだけだし
156 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:34:00 ID:TPrMNbu60: >>149
DQとFFのそれぞれの容量に落とし込んで同じかそれ以上の面白さにした、
というならそれなりの才能はあるんだろうね
でも一から作るのと見本があるのとでは全然違うから
157 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:34:29 ID:EuAFKupE0: >>150
俺は別に何も言ってませんので。
劣ってると言うなら具体的なタイトルを挙げるのが常識ですね。
事実俺はWiiの低性能の理由としてゼルダやFEを挙げていますので。

ま、Wiiを擁護し、悔し紛れに360を利用してPS3を叩くような腐ったクズに
俺とまともに話ができる能力などありませんけど。ぷぅ
158 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:34:40 ID:KNSba3fe0: >>155
お前って知ってる？？？

お前が２時間１万５０００円を払って楽しんでるキャバクラのキャバ嬢は
俺みたいなイケメンに貢いでくれるんだよ
159 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:35:17 ID:/GNooYc50: >>148
360が優れてるとこねぇ。まず1つ、オン環境が神がかってる所かな。
PDZのオンがまだ終わってないよ。MGS3みたいに。
160 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:35:27 ID:TPrMNbu60: >>155
さらに言えばSCEはPS3を赤字で出してる、WiiはGCにリモコンつけたしただけで
本体として黒字で出してる、だから任天堂は悪、という論理なんだぜ？
無料のソフト多いからPS3は素晴らしい、無料ソフトだけで俺は満足って連呼してんのは
SCEを潰そうとする意志以外のなにものでもない
161 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:35:47 ID:KNSba3fe0: >>156
同じハードじゃないんだから知るかよ

ドラクエとＦＦ１のようなゲームを作ったと言うだけだってーの（爆笑！！！
162 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:35:50 ID:BmbUIHJI0: >>149
2chで本当なのか証明しようないことを雄弁に語る馬鹿がいるんだよねぇ。どう思う？
163 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:36:10 ID:EuAFKupE0: ハードとWiiスポは売れるのに大半のソフトがさっぱり売れないWii。
CMを大量投下しないとユーザーがソフトを購入しない市場。
これじゃあソフトの質には期待できないでしょう。
宣伝に金をかけたほうが売れるんだから。
164 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:36:46 ID:F1l01jWQO: ウイーが勝つよ
それも全世界的に

正直、勝つとは思ってたけど弾無しでここまで売れちゃうとは思わなかった
結局、何がスゴいのかって擬似的だけど固定された操作方法を
無限の使い方に変えることができるんだよね

ま、わかんない人にはわかんないんだろうけどさ
世の中の人って意外に理解してるんだなあって
165 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:37:00 ID:TPrMNbu60: >>161
それの何が偉いの？
SFCの当時の環境でマザー２まとめたことのすごさがわからんの？
166 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:37:10 ID:KNSba3fe0: >>162
証明する気もないし・・・無理に信用してもらい気もない・・・
まぁーそのゲームをフロムソフトに持って行って面接を受けたけど
あっけなく落ちたけどね
167 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:37:49 ID:EuAFKupE0: >>164
で、無限の使い方がある割には・・・。爆笑

次は頭塾とペーパーマリオですか。ぷ
168 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:38:23 ID:KNSba3fe0: >>165
はぁー俺もＸ６８０００で・・・簡単なマシン語のアセンブラだけしか使ってないけど
それ以外のツールは全部自分で作ったけどね

音楽や画像はマップなどもねーーー
169 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:38:36 ID:TPrMNbu60: >>164
分からない人が多いと思ってたのがクタラギくんなんだよね
Wiiが良いかどうかは知らんけど、
少なくともPS＆PS2のようなゲームには多くの人が飽きてきているってことやね
170 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:39:12 ID:FvCe82oE0: >>163
引きこもってないで現実を見ろ。

ハード150万台。
Wiiスポ100万本。
その他のソフト260万本。

これが現実。
171 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:39:28 ID:TPrMNbu60: >>168
作曲などもしたってことだよな？
ストーリーなんかもオリジナルで
どんだけ厨なストーリー作ったんですか？
ていうかあなたのほかのレスもネタっぽいですよね
172 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:39:56 ID:EuAFKupE0: >>169
で、Wiiスポーツのようなゲームが今後続々出るんですか？
ただ振るだけの手抜きゲームを買い続けてくれると思いませんけど？
173 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:40:48 ID:TPrMNbu60: >>172
Wiiのことは知らないと書いてるのが読めない？
PS系に戻るとも思えないぞ
WiiがだめになったらDSに集まるだろライトは
174 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:40:59 ID:KNSba3fe0: >>171
作曲はしてねーっての
ある人から聞いた音楽を取り入れただけ

でも・・・

音作りもしているしアレンジもしている

それから俺はあくまでもプログラマーでいたかったから

ストーリーもあるけど簡単なストーリーでとどめておいた。
要はストーリーがあるＲＰＧを作れるのが解れば良い程度でね
175 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:41:26 ID:l3Qk4N1Z0: まぁ「スパコンを超えるハイスペック」なのに登場したのはアプコンの「バーチャ５」に棒立ちの「ガンダム無双」
挙句の果てに箱○版の「アーマードコア」と比較されてあまりの低スペックに嘆く哀れなマシンもありますねぇ
176 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:41:51 ID:VshNhTEA0: >>172
手抜きゲーってのはボタン叩いてるだけのなんとか無双だろｗ
177 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:42:26 ID:TPrMNbu60: >>174
で、君のレスはなんなの？
岩田がとある考え持ってたということからマザー２作ったということに話が飛ぶのは
今のこのスレになんのつながりもないわけだが
なんか進化に関係あるのか？
178 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:42:59 ID:EuAFKupE0: >>175
GCと同じグラフィック性能しかないのに価格が三倍のWii。爆笑
179 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:43:04 ID:VshNhTEA0: ID:KNSba3fe0にじゃあ実際どんなゲーム作ったのか見せてよっていったら必ず逃げるｗ

ネタにつられすぎだよｗ
180 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:43:40 ID:TPrMNbu60: >>175
超ハイスペックだからファースト含め現状どの会社もまともに作れないだけですよ
いつか、いつか使いこなせるようになりますよ

使いこなせる頃にPS3市場があればの話ですが
181 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:44:03 ID:KNSba3fe0: >>177
俺みたいな素人でも３ヶ月もあればＲＰＧなんて全部作れるのに

岩田は自画自賛でマザーを半年でプログラミングをしたと言って
それを人展同信者はありがたく、崇拝しているから

バカだなぁーーーっと思って・・・
182 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:44:10 ID:JLPZSWvm0: 360で気軽に充実したオンライン対戦
Wiiのリモコン操作

まあこれらは進化かな
183 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:44:13 ID:TPrMNbu60: >>179
とりあえずスクリーンショット数枚で勘弁してやろうぜ
184 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:44:22 ID:VshNhTEA0: >>178
A糞って同じことをオウム返しに繰り返してるだけの池沼だな
おまえそのセリフをこの数ヶ月で何十回言ったんだ？
185 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:44:51 ID:VshNhTEA0: >>181
口だけだったら誰でもいえるよ
作ったっていう証拠を見せてよｗ
186 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:45:02 ID:TPrMNbu60: >>178
お前は人に自分の求めること要求するのにお前は鸚鵡返ししかできないのな
ほんとクズコテだよな
187 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:45:34 ID:KNSba3fe0: >>183
Ｘ６８０００なんてもう売ってしまってねーよ

ソースなどはＦＤに取ってあるけど
ＰＣのＦＤＤが３モード対応じゃないから読めないしねーーーー

爆笑！！！！！
188 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:45:57 ID:EuAFKupE0: >>186
ぷ。
さっさと引っ込め雑魚が。
189 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:46:04 ID:/vm43wwU0: PS3は箱○と比べて、市場に出たばかりだし
CELLのマニア仕様で開発がし辛く
本来の性能を出せてないのは確実だと思うよ。
PS2も初期にでたソフト、酷かったからね。

PS3に未来があるのかどうかは分からないけど。
190 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:46:04 ID:HrarKAIK0: >>182
360のはオンライン対戦よりオン協力プレーの方が進化だと思うなあ
191 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:46:07 ID:BYVNiDke0: >>181
岩田のMOTHER2は経営判断の一例としてのエピソードだから
「俺でもプログラミングできるよ！」は的外れ
192 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:46:13 ID:TPrMNbu60: >>187
そのフロッピーを写真に撮ってうｐしろ
193 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:46:39 ID:F1l01jWQO: わかりにくいからスゴく簡単な例で例えることにする
例えば十字キーにボタンをタッチパネル上に表示する
それを叩くことで既存の操作ができるというのを考えてみて欲しい
もちろん動かすスピードや距離でアナログ的な入力も可能
ほら、君にも無限の操作の意味が理解できた
で、ウイー
無限の操作が理解できた君にはもうそれ以上の世界が待ってるはずだ
194 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:46:55 ID:KNSba3fe0: >>191
岩田は凄腕のプログラマーじゃないのが証明出来ればおｋだけどね
195 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:47:07 ID:wGMyH0KW0: レスが返ってくるとは思わなかった(´ω`；)

>>147
詐欺師が悪いのは、最後まで騙しきらないからだよ。
最後まで騙しとおせるなら、何の問題もない。

>>149
マザー2とかはどうでもいいよ。
196 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:47:16 ID:TPrMNbu60: >>189
64時代の任天堂やPS2時代じゃないんだからそれは恐ろしく致命的なんだけどな
197 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:47:57 ID:JLPZSWvm0: >>190
確かに
協力プレイは大きいね、ボイチャで盛り上がりながら
198 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:48:26 ID:BYVNiDke0: >>194
君がMOTHER2クラスのものを半年で作ってればその証拠にはなるけど
悪いけど君のレスにはまったく価値がない
199 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/03/05(月) 07:48:32 ID:EuAFKupE0: Wii擁護派はリモコン振ってはしゃいでるんですかね。
その程度で満足だなんてうらやましいですよ。ぷ
200 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:48:37 ID:KNSba3fe0: >>192
いまあるか？知らないが
東京ゲームデザイナー学院に俺の作品は残っていると思うけどね

そこまで見に行けば・・・

もう１０年前だけど・・・
取ってあるかなぁー・・・

それでもプログラミングでＡを貰えなかったらね
Ａを貰っている奴は俺よりも上だと思った
201 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:49:07 ID:TPrMNbu60: >>195
そして永続的に出来るだけ長く続く詐欺を宗教と言うわけだ
202 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:49:20 ID:/vm43wwU0: >>197
箱○のボイチャは音あんま良くない。
>>196
俺にはどうしてもこのままwiiがすんなり天下とれるとは思えないんだよね。
おまいwiiを毎日起動してる？
俺最近全然使ってない、ソフトが無いし
先が見えてないのが怖いんだよね
203 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:49:51 ID:TPrMNbu60: >>198
君も証明してないじゃん
まずはそのフロッピーをデジカメで写してうｐしろよ
うｐできないならもうレスするな
204 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:50:19 ID:/vm43wwU0: >>200
ごめんﾜﾛﾀ
205 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:50:49 ID:VshNhTEA0: 車1台しかないGTではしゃいじゃってた馬鹿もいたよなｗ
その程度で満足だなんてうらやましいですよｗｗｗｗｗｗ

レースを楽しめない車ゲーなんて初めて見たよｗｗｗ
206 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:50:55 ID:TPrMNbu60: >>200
もらえてないやつが叩いてんじゃねえよ
そういえばかつて飯野もマザー２のプログラミング叩いてたな
でも結局お前は飯野以下じゃん？　つまりそういうこと
207 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:51:30 ID:KNSba3fe0: >>203
だからデジカメなんてねーの

そんなものを持っているほど金持ちじゃないしね（爆笑

俺のゲームを知っている奴は友人２人と弟と
当時の学校のクラスメイトと先生と

フロムソフトウェアの社長さんだけだね
社長面接で落ちてしまったけど
208 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:51:57 ID:TPrMNbu60: >>205
これからは安全運転のドライブゲーが流行るんですよ
60キロ以上出しちゃだめですよ
209 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:52:07 ID:wGMyH0KW0: >>201
新興宗教が成功しないのは、
短絡的に信者から搾取しようとするから。
210 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:52:52 ID:VshNhTEA0: なにも証拠は出せないけど、ぼくちんのいうこと全部信じてーっていってるチンカスがいますよ、と
211 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:53:02 ID:TPrMNbu60: >>207
デジカメなくて携帯電話にもカメラ付いてない？
どんだけかわいそうなやつなんだよ
もういい、お前はがんばったよもういい、ゆっくり休め
212 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:53:04 ID:/vm43wwU0: 岩田は東工大卒でバリバリのPCオタク。
所謂、日本の初期PC世代。

おまいの考えてるプログラミングと
彼のやってるプログラミングはレベルが違うと思うよ。
213 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:54:05 ID:KNSba3fe0: >>210
証拠を出せないと言っちゃいけないのか？？？

まぁーお前程度の人間に俺のプログラマー技術なんて
理解出来ないだろーから
見せても無駄だと思うけどね
214 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:54:12 ID:VshNhTEA0: >>208
糞GTより東京バス案内のほうがはるかに楽しいよｗ
215 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:54:24 ID:TPrMNbu60: >>209
そうそう
すぐに根こそぎ全財産取ろうとするから他の家族や何かに叩かれるんだよな
年収の数％でもいいから一生取れればそのほうが何十年も持つと思うんだがね
ある程度金集めたらばっくれるというなら話は別だが
216 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:55:14 ID:VshNhTEA0: >>213
プログラマーならWindowsでもなんか作ってるはずだよな？
その成果のいったんを見せてよ？なんで見せられないの、全部はったりだからだよね
217 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:55:34 ID:TPrMNbu60: >>213
＞まぁーお前程度の人間に俺のプログラマー技術なんて
＞理解出来ないだろーから
＞見せても無駄だと思うけどね
言ってる次元がA助並
ここにいる人が誰も理解できないと思うならお前がここにいる意味ないからさっさと死ねよ
あとデジカメ買ってから死ね
218 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:55:48 ID:y6+adeB10: 本当にPG組む仕事に就いていれば
岩田がすごいと言われているのは「半年という期間」じゃないのは判るはずだが…
まぁ、専門学で作品作ったレベルなら勘違いしても仕方ないのか。
219 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 07:56:07 ID:8jfhNHwK0: >>69
パンチの方が楽ってのは、あれは開発者の愛があるからだよ
当たり判定が凄く大きくなってっから
220 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:56:08 ID:VshNhTEA0: いまどきカメラ付携帯すら持ってないってどこのA糞なんだろうねｗ
221 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:56:40 ID:KNSba3fe0: >>216
はぁーーーまぁーーー

一時ＤｉｒｅｃｔＸのライブラリを作ったが
このまえ取っておいて外付けＨＤＤが逝って
あっけなく消えてしまったよ

まぁー・・・別に使う気がないライブラリだったんで
構わないけどな
222 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:57:29 ID:fQ1XNQ470: >>207
キャバクラのキャバ嬢が貢いでくれてるんじゃないの、とはあえて
突っ込まない。
223 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:57:53 ID:TPrMNbu60: >>219
だがそれはゼルダへの第一歩
マリサンへの布石
224 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:58:25 ID:VshNhTEA0: スクショ見せなよ

→X68もうない。フロッピー読めない

デジカメでいいから

→デジカメ持ってない

Windowsでもいいよ

→HDDが死んだ

・・・・・言い訳はもういいから、何も出せないなら市ね
225 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:58:45 ID:TPrMNbu60: >>222
マザー2叩きやってるやつと貢がれ男のレスが同じだと分かってるのに
尚かまってる俺らって暇だよな
226 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:58:55 ID:KNSba3fe0: >>224
マジだからしょうがない・・・

嘘はまるっきり言っていないだけどな
227 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 07:59:29 ID:TPrMNbu60: >>226
携帯電話の型番教えろ
228 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:00:20 ID:KNSba3fe0: >>227
こんなところに携帯の番号なんて晒せるか

視ねよ　ボケ！！！
229 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:01:35 ID:/vm43wwU0: つまんないからもう消えろよ。
230 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:01:40 ID:wGMyH0KW0: >>215
最初から潰す予定で、
荒稼ぎしてとんずらが新興宗教の基本だよね(´･∀･`)
トップが想像を絶するほどアホだと事件になるけど。
231 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:01:47 ID:VshNhTEA0: 携帯電話の型番教えろ

→こんなところに携帯の番号なんて晒せるか

型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番型番

とんでもない池沼を相手にしてる気がしてきたｗ
232 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:02:16 ID:8jfhNHwK0: >>74
ニンジャガはねーよｗ
あのゲームで評価できるのは壁走りだけ
ガードアクションなんて選択肢は最悪なんだよ

>>96
系譜作りは重要だよな

何か読まなきゃいけないレスの数が多いとA助をあぼーんしちゃいたくなるな・・・ｗ
233 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:02:27 ID:KNSba3fe0: >>231
型番って何？？？
美味しいの？？？
234 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:03:59 ID:TPrMNbu60: >>228
キャリア（ドコモ、au、ソフトバンク、ウィルコム、その他）と
メーカー（NEC、不治痛、パナ、シャープ、ソニエリ、日立、東芝など）と
その機種の型の番号（N903i、W51P、911Tなど）を書け
235 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:04:56 ID:KNSba3fe0: >>234
しらなーい・・・

携帯は持っているけど、良く解らないんだよね
使い方も弟に聞いてなんとか使ってる程度だしｗｗｗ
236 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:05:00 ID:VshNhTEA0: A糞と千手がつぶしあいすりゃおもしろいのに

A糞は千手にかなわないからからみたがらないんだよなｗ
237 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:05:10 ID:8jfhNHwK0: >>170
餃子一日100万個が抜けとるぞ
このおっちょこちょいめ
238 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:05:23 ID:TPrMNbu60: >>230
基本的に健康食品とか売ったり布団高く売ったり壷売ったり宗教したりは
あの辺だいたいおんなじだからな
継続的にやろうとちゃんと作るやつがあまり出てこないのが不思議
人徳がない馬鹿ばかりだろうからしょうがないんだろうけど
239 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:06:12 ID:TPrMNbu60: >>235
プログラムわかるのに型番もわからないというのはありえませんね
ビデオデッキやDVDプレイヤーなんかも使えない人ですか？
で、携帯電話にカメラは付いてます？
240 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:07:06 ID:KNSba3fe0: >>239
カメラかぁー使ったこと無いんだよね
よくわからないので、怖くて電話以外の機能は
使ったことが無くて・・・
241 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:08:17 ID:TPrMNbu60: >>240
で、まとめるとプログラマーとしては6流以下の終わってる人ってことでいいのかな？
242 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:08:20 ID:VshNhTEA0: もういいよ、こんなぶさいくな言い訳しかできないはったり野郎
みんなほっとけよ
243 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:09:01 ID:KNSba3fe0: >>241
まぁーお前には６流にしかみれねーだろーなｗｗｗ
244 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:09:05 ID:/vm43wwU0: 典型的なかまってちゃん。
自分にレスが付くのがうれしくて仕方が無い
生きがいは２ちゃんねる(笑)

氏ねよ屑、もとい未来の俺
245 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:09:46 ID:TPrMNbu60: >>243
10年前に専門出てて携帯が電話しか使えない、
デジカメ持ってないほどの貧乏、なのに貢がれてる人なんて釣り師としても6流くらいが妥当でしょ？
246 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:10:38 ID:KNSba3fe0: >>245
俺のプロフィールを言うなよぉーーーー
247 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:11:59 ID:8jfhNHwK0: >>223
その部分（パンチ）を膨らませたら所謂普通の３Dアクションになっちゃうんだよな
そしてそれは非常につまらないものになると・・・

３Dアクションは結局無双化するか、ゼルダ化（Z注目というアクション性０の方向）するか、
どちらにしても２D以下のゲーム性のゲームが出来上がる
248 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:12:53 ID:KNSba3fe0: >>247
千手いいから・・・なめことケンカしてこいよ

あいつも、Ａ助並にとぼけた奴だから面白いと思うよ
249 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:13:32 ID:8jfhNHwK0: >>238
既存の宗教や国家が洗脳のノウハウをもっとちゃんと活用しないから
新興宗教ごときに荒稼ぎされるんだよな
250 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:14:56 ID:TPrMNbu60: >>247
無双化とゼルダ化って似たようなもんだと思うけどな
あとZ注目なかったら一般の人はストレス相当たまるからしょうがない
アクション要素がそれほど問われないものになるか
FPSライクになるかどちらかってことだよな
でもFPSだとなおさら一般人近寄れない感じだし

要するに一般人に対する3Dアクションは切り捨てればいいのか
251 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:15:55 ID:y6+adeB10: >238
継続的にやるというのは思いの他パワーが必要。
同じ方法論でずっと支持を得るのは至難の業。
いずれ進化が求められるのでそういう方法論を持たないなら
目新しい思いつきが有効な短期の内に搾取するしかない。
252 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:16:14 ID:/vm43wwU0: 一般人でも画面内の3Dに適応できるように
操作系を改良したのがwii
でもゲーマーからしたら、コントローラで出来たことの
焼き直しにすぎないから不満
253 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:17:04 ID:TPrMNbu60: >>251
江原もぼろが出始めてそろそろやばいしな
自然体か本気じゃないと長期やるのは無理なんだろうな
254 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:18:14 ID:8jfhNHwK0: グラフィックの進化で面白いと思うことは、映画の世界を再現できることかなぁ・・・
ゴッドファーザーってゲームあるんだけど、まぁよくあるGTAのクローンゲームなんだけど
ゴッドファーザーの世界だってだけで商品価値があるんだよね
これグラフィックが綺麗ならごっこ遊びとしてもっと成り立つはず
255 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:19:30 ID:8jfhNHwK0: >>250
３Dアクションは絶滅種になると思うよ
ゲーマーはFPS（TPS）に流れるしね
256 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:19:56 ID:KNSba3fe0: >>254
ゴッドファーザーの問題点はそんなところじゃない

兄のソニーの版権が取れなかったので、全く別のゲームになってしまっている点だ

アメリカでもこれなら

日本みたいなところでは過去の作品のゲーム化は難しいということだね
257 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:20:09 ID:TPrMNbu60: >>254
グラというかCPUやメモリがよくなることで映画的なものはよくなっていくよね
スターウォーズやマトリックスなんかももろそうだし
スターウォーズゲーなんてのはゲーム機の進化の歴史そのままだし
258 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:20:46 ID:/vm43wwU0: >>254
グラフィックを追求して、実写レベルまでいっても
コントローラやリモコンつかってキャラをちまちま操作するんじゃ
一体感を得たり、その世界に没頭できる人間は限られているんじゃないか
259 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:24:06 ID:8jfhNHwK0: 仁義なき戦いのGTAクローン出さないかな・・・・

きっと需要ないか・・・・

でもパチンコでも展開したら需要を掘り起こせるはず
260 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:24:40 ID:/vm43wwU0: ゲーム自体とは別の問題なのかもしれないが
一度ネットゲームで他人と対戦したり、協力すると
オフラインゲームの魅力が薄れて見えるようになるのも
結構深刻な事だと思うけどな。

まー人によるのかもしれないけど、
俺は知らない誰かと対戦できたり、協力できる(実際にはそんなに上手くいかんが
ネットゲーの方に遥かな可能性を感じるから
ネット対応がこのままズルズル遅れたら
コンシューマ全滅ありえると思う。
ちなみに箱○クラスのサービスが最低条件
261 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:26:28 ID:TPrMNbu60: >>259
「次の無双」スレで龍が如く無双欲しいと言ってるやついたし
それ系の需要はあるんでない？
北斗やエヴァと違ってパチンコにしても映画DVD需要以外は無理だと思うが
262 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:27:47 ID:iKhc7CBa0: ゲーマーの思想を核にして進化してきたから行き詰ったわけでね
もっと幅広い思想・考えを受け入れることが大事だと思う、知育はダメなんてのはもってのほか
263 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:27:53 ID:8jfhNHwK0: >>260
オフゲーはオンゲーの練習としか思えなくなるよね
オンゲーないとオフゲーには興味でない
人とやってないと真剣になれない

将棋をCPUとやっても何か面白くないでしょ？
対人じゃないと、相手に勝っても嬉しくない
264 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:28:16 ID:TPrMNbu60: >>260
女でもネトゲはまってるやつって結構いるよな
コンシューマゲームが売れなくなった原因の一つなんかもな
数ヶ月に渡って一個やってればあとは必要ないという

俺はネトゲよりオフラインゲーより２ちゃ（ｒｙ
265 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:29:17 ID:8jfhNHwK0: >>262
知育は温故知新の発明だろ
あれこそバリバリのゲームじゃん
ストイックだしな

まぁ俺はDSの発売前に予見してたけどね
静を動にするハード、それがDSだって
266 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:29:34 ID:KNSba3fe0: >>263
そーかーーーー？？

相手のポリゴンがあって・・・
そいつが勝ったら適度のこちらをバカにしてくると
奮起するんだけどね

「千手っがホントにバカだねぇー・・・それを気付いてないのがもっとバカ！！」って
ＡＩに言われたら楽しいだろ？？？
267 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:29:58 ID:JIRBajCQ0: 俺も結局最近一番やってるゲームがハンゲームの麻雀だったりする。
268 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:31:23 ID:TPrMNbu60: >>263
テレビゲームよりはメダルゲー、景品ないところよりはあるところ、それよりはパチスロ、みたいなもんだな
自分と外界の何かとの摩擦みたいなもんがないとつまらんのはしょうがない
ゲームのジャンルや内容によるとは思うけどね
269 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 08:31:32 ID:8jfhNHwK0: >>266
トワプリのミドナでそういうのやろうとしてたけど
単純に不快感しか感じないよ
270 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:32:41 ID:KNSba3fe0: >>269
まぁーそれは千手がＡＩをバカにしているからだよ
ＡＩの方が千手より頭が良いのを認めれば
不快感にはならないね
271 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:33:05 ID:TPrMNbu60: >>266
生身の人間的なもの相手にするから面白いんだよ
A助みたいに「WiiはGC三倍うぎゃー」とか
お前みたいに「携帯型番？　電話番号？」とかワンパタでつまらんし
272 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:36:45 ID:/vm43wwU0: ネットというのは新しい社会なわけだが
生まれたとき、もしくは10代前半からネットにつながってきた人間と
20代、30代以上で初めてネットに触れた人とでは
この点において、感じ方、捉え方の差異があるんじゃないかと思う。

肉体的、物理的な接触を伴わないコミュニケーションや
人との繋がりにどこまで可能性を見出せるか
若いころからネットを知ってる人間は
こういう点にあまり抵抗を感じない人が多いように感じる。
適応性の問題かもしれんがね。

たぶん、ほとんどの人間にとって
一番面白いのは、他の人間との接触(物理的な意味ではなく)なんだと思われ。
だからこそ、ネットという媒体を使って
誰かと接することに没頭する人間、廃人が生まれる。
ゲームは手段、目的はってことなのかも。

ゲームの定義自体が変わってきている可能性もある。
273 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:39:07 ID:KNSba3fe0: >>271
その個性もある方が面白いだろ

ここにいる奴らが全てＡ助だったら俺でも手に負えん
274 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:39:15 ID:TPrMNbu60: >>272
オフラインゲームやるのは時間の無駄だと言われがちだが
オンラインゲームは「だれかと一緒にやってるから有意義だ」と
自分の中で言い訳を作れるんじゃないか？
275 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:39:54 ID:TPrMNbu60: >>273
で、早く釣り宣言しないの？
プログラムなんてこれっぽっちもやってませんでしたぁ、は？
276 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:41:00 ID:KNSba3fe0: >>275
Ａ助のケンカして勝ったら、釣り宣言だろーが・・・プログラミングをみせてやっても良い・・・
277 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:41:54 ID:TPrMNbu60: >>276
見せてやってもいい、ということは見せられる状態なのに嘘をついていた、ということですか？
卑劣ですよね
278 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:42:56 ID:KNSba3fe0: >>277
１週間くらい・・・サイドビジネスでも初めて金を稼いで
デジカメを買って、それでうｐしてやっても良い
279 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:44:17 ID:/vm43wwU0: >>274
俺は、オンラインゲームはゲームの内容そのものより
誰かと遊ぶということを目的にしている人間が多いように感じる。
言い訳、というか目的が違うんじゃないかと。
オフラインゲームは、ゲームの作品、内容であったりグラ、BGMなんかを一人で楽しむもの。
オンラインゲームは、上記の内容を誰かと共有することに楽しみを感じるもの
(これは意識的、無意識的を問わず)なのではないかと思う。

知らない誰かとコミュニケーションすることに、好奇心を抱く
その好奇心がネット中毒を引き起こすんじゃないかと。
いわゆるオフラインゲーム的なゲームの面白さではなくね。

ってこれって当たり前のことか？ｗ
280 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:44:31 ID:TPrMNbu60: >>278
本気で言ってるのか？
デジカメはフロッピーを外から写すだけのものなんだが
どうしてプログラミング見せるのにわざわざデジカメ買うの？
プログラムやっててPCや機械の初歩の初歩知らないというのはおかしい
中学生か高校生程度の知識しかないように思えるんだが
281 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:45:28 ID:KNSba3fe0: >>279
ソラで読んでいるだけだが・・・浅すぎるよ

職業はなんですか？？？
プロではないですよね？？？
282 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:46:13 ID:KNSba3fe0: >>280
さきほど・・・デジカメでＦＤをうｐしろと言っていたから
それで良いのかなと思っただけ
283 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:47:47 ID:TPrMNbu60: >>279
まあ大体ごく普通の意見だな
誰と、という部分も知り合いなのかそうでないのかで分かれるとは思うが
基本的には誰かとの係わり合いをしたいからやる、という感じだろ
テトリスDSだってやってることはほとんどオフラインと変わらないのに
相手の揺らぎが見てて楽しいものな　
悪く言えばその揺らぎを人工的に作り出すことを放棄してるんだよなオンラインは
284 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 08:48:25 ID:78P+96mc0: Cでコード書いてみせて！で良いじゃんｗ
285 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:48:39 ID:TPrMNbu60: >>281
お前の職業はなんだよ？
ネタでないならお前に浅いと言う資格は微塵もないぞ
286 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:49:36 ID:KNSba3fe0: >>285
へー・・・まぁーいいや・・・玄人同士・・・勉強会でもしていればｗｗｗ爆笑
287 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:50:15 ID:KNSba3fe0: >>284
Ｃって何？？？

int main()
{

return ;
}

これで良いの？？？
288 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:51:10 ID:/vm43wwU0: >>283
今、制御分野のほうじゃ人のゆらぎにより良く対応することのできる
システムの開発が進められているね。
結局、飛躍させて考えれば人工知能を作るということになると思うんだが
それなら人と人をあてがった方が安上がりで手軽ということだろうね。
某.hackみたいな、AIと人が共存できるネットゲーが生まれたら
すごく面白そうなんだがｗ
まー夢だな

>>285
まぁ浅いのは事実だし仕方ないｗ
俺ももう少し勉強して知識を身に着けて置けばよかったと思う。
289 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:51:19 ID:TPrMNbu60: >>286
なんで答えないのかな？
プログラマーなんじゃなかったの？
290 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:52:15 ID:JIRBajCQ0: オンラインゲーでも必要とされるのは対戦相手の人間っぽい思考だけで、
コミュニケーションを望まれてない場合もあるとは思う。

ハンゲーの麻雀とかでも、無言部屋とかあるし。
部屋入って「よろしく」すらなくて淡々と勝負とか。
291 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:52:17 ID:KNSba3fe0: >>289
え？？？プログラマーと言ってっけ？？

職業をこんなところで晒す気なんてサラサラないけど・・
292 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:52:36 ID:/vm43wwU0: >>287
#includeしないと動かんよ。
受験終わった高校生か？
293 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:52:51 ID:Lk7SxbBt0: ここって学者と政治家の関係に似てるね
ネット上で現場に助言を与え続ける識者たちカコイイ！
294 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:53:50 ID:KNSba3fe0: >>292
＃インクルード　＜スタンダードＩＯ。Ｈ＞
で良いのかな？？アセンブラが専門なんでよくわからないんだよね
295 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:54:02 ID:TPrMNbu60: >>291
つまりプログラマーじゃないのにうだうだ言ってたってことだよね？
さっきから逃げなレスばっかだね

>>292
中学二年生くらいだと思う
マザー２を知ってるだけ偉い
296 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:54:11 ID:/vm43wwU0: >>290
コミュニケーションというのが、会話に限定されるならそうかもしれない。
でも一緒にゲーム、その件だと麻雀を遊ぶということを
コミュニケーションだと考えると、ね。
297 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:55:05 ID:TPrMNbu60: >>293
２ちゃんのそれっぽい板は大概どこもこんな感じだと思うが？
ぼくちゃんは２ちゃんねるはまだ来たばかりなのかなぁ？
298 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:55:17 ID:y6+adeB10: ゲームを好む人は予想を裏切られるのが好きなんだと思う。
だから、行動パターンが見切れるCPUよりも予想がつかない
対人の方に可能性を感じる。

最近のゲーム、いい意味で裏切られる事が少ない。
悪い意味で裏切られる事なら多いんだけれどね…
299 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:56:39 ID:TPrMNbu60: >>298
丸まろう、無難にしようとする傾向が強いからいい意味で裏切られることはないんだよね
なのに陥没は結構あったりするからもう、ね
300 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 08:58:34 ID:KNSba3fe0: ＧＴＡなんて糞ゲーだと思うけど・・

セックスや暴力など任天堂では絶対に出来ないゲームを
全面に押し出したことがだけが、評価できる部分だね
301 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:01:36 ID:/vm43wwU0: この国は本当に無駄な規制が多いからね。
セックスや暴力は本来、子供に見せることが問題なんじゃなくて
それを見た子供が、その危険性を認識できるように
教育できない親、社会そのものに問題があるんだが。
臭いものには蓋をしてしまえ的な考えできたツケが今、
いろいろと噴出しているように思うお＾＾
302 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 09:04:05 ID:78P+96mc0: 任天堂も暴力満載じゃんｗ
303 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:04:13 ID:KNSba3fe0: 要は・・・・人間には悪意的な願望がある。
悪意的な願望を受け入れると・・・犯罪者になってしまうから
日常の時は封印をしている。

その悪意的な願望をそのままゲームにしたのがＧＴＡ
ＧＴＡで犯罪者の体験が出来る

しかし、日本は性善説だから、悪意的な願望はあってはならない。
だから、ＧＴＡをするのに抵抗がある。

しかし、人間としては悪意的な願望があるのは当然、
その悪的な願望のはけ口になっているのが２ｃｈである。
304 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:06:44 ID:wGMyH0KW0: >>293
ちょっと違うよ。
ここは便所の落書きだから＾＾
本職さんたちはこんなところの意見は参考にしない。
305 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:08:53 ID:wGMyH0KW0: >>302
エンタメの基本は、
エロ・暴力・ギャンブルだからな！
任天堂はわからないようにそれらを盛り込むのが上手いよねd(･∀･)
306 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:09:28 ID:TPrMNbu60: >>303
で、ちょっとした出来心で内容なく叩くことにしたのがマザー2、と
307 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:09:52 ID:/vm43wwU0: >>303
2chは人そのものだと思うよ。
善意あり、悪意あり。

俺は性悪説、性善説、どちらにも否定的な意見をもってるな。
そもそも、善や悪なんて定義自体が人によって作り出されたものだから
明確じゃないと思うんだよね。
誰かを殺すことは悪なのか。これって難しくね？

>>304
当然。
でも
2chの書き込みをそのまま丸パクリでプレゼンする馬鹿とかいるけどねｗ
308 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:11:20 ID:KNSba3fe0: >>307
殺されることをなんとも思っていないのなら
殺しても良いという論法が通ってしまうんだよね
309 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:11:33 ID:TPrMNbu60: >>307
VIPまとめブログじゃないが数年前２ちゃんのレスをまとめた雑誌あったけどな
内容の半分以上は２ちゃんのレスからの引用
310 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:12:31 ID:TPrMNbu60: >>308
プログラムについてなんとも思っていないから
マザー２を適当に叩いてもいいという考えが通ってしまうんだね
311 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:13:14 ID:KNSba3fe0: >>310
じゃぁーマザー２のプログラミングで難解な部分ってなんなの？？？
312 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:15:23 ID:TPrMNbu60: >>311
ドラムなんかはすごい処理なんじゃないの？
それに君は皆が認めていることを否定する側なんだから論拠提示しなよ
俺は「皆が認めてる」と言えばそれが論拠になるんだよ
313 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:15:41 ID:/vm43wwU0: >>308
殺すっていうのは意識的な行動、思考だから
普通の人はそこに理由を求める。

ゲームでの殺人や暴力的な行為は
あくまで破壊であって、人の悪意とはあんまり関係ないｷｶﾞｽ
悪意の定義にもよるとは思うが。
314 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:16:04 ID:KNSba3fe0: >>312
ドラムって何？？？
途中で辞めてしまったんで、どこだか解らないんだけど
315 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:16:53 ID:JIRBajCQ0: マザー2のドラムが分からないのは本当にプレイしたのか疑問に思えてくる。
316 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:17:11 ID:KNSba3fe0: >>313
ゲームでの殺人＝破壊という部分が曖昧だね
317 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:17:58 ID:KNSba3fe0: >>315
ドラムというのは何よ？？？
マジわからん・・・

そーいえば２はちょっとしたやっていなかったよ
１は３ぶんの２くらいで辞めたけどｗｗｗｗ
318 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:18:50 ID:/vm43wwU0: 子供が積み木を積み上げてたあと崩すのと同じこと。
そこにあるモノを壊すということ。
人間、人とモノの区別はかなりしかっりと行っているように思う。
319 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:20:12 ID:TPrMNbu60: >>317
で、君の論拠は？
全然やってないけど当時の思い出で糞だと思い込んでるだけ、ってことでいいのかな？
320 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:21:27 ID:KNSba3fe0: >>318
要はゲーム内での出来事は全てバーチャルだから、現実に当てはめると
おもちゃのような空想的なモノに置き換わるというわけね

セカンドライフで殺人が出来た場合もそれが言えるのかな？？？
321 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:22:00 ID:KNSba3fe0: >>319
だから・・・ドラムものを教えてくださいよ
322 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:22:31 ID:KNSba3fe0: >>319
だから・・・ドラムというものを教えてくださいよ
323 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:23:15 ID:TPrMNbu60: >>321
マザー２、プログラミング、岩田というキーワードを知っててドラム知らないのはモグリ
まじで叩く資格なんてねえよ
それはどうでもいい
お前の論拠示せよ
あとマザー２のいいところもな
すぐやめたやつにそんなの示せるはずないとは思うが
324 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:23:52 ID:KNSba3fe0: >>323
なんか？この人ストーカー化し始めたなぁー
325 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:25:32 ID:gWJO6DBg0: あぁまたうちのペットがスレにいるのか。
326 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:25:49 ID:TPrMNbu60: >>324
お前の発言がおかしいんだが？
ドラムというのは戦闘時のHPやMP表示
で、論拠は？

149 ：名無しさん必死だな [sage] ：2007/03/05(月) 07:31:40 ID:KNSba3fe0
>>146
半年でマザーⅡとプログラミングしたと・・・雄弁に語るバカだろ

俺なんて１週間でアセンブラを覚えて
３ヶ月でツールやリソースを含む全てのゲームシステムを全部１人で
ＤＱ＆ＦＦ１をプログラミングしたよ。

314 ：名無しさん必死だな [sage] ：2007/03/05(月) 09:16:04 ID:KNSba3fe0
>>312
ドラムって何？？？
途中で辞めてしまったんで、どこだか解らないんだけど
327 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:26:16 ID:B20jl1vl0: >>312
ぐぐってみたけど、ドラムローラの処理なんてｺﾞﾐみたいなもんじゃね？
表現法を考えついたのががすごくて、実装自体はたいしたことないと思うヨ
328 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:26:49 ID:KNSba3fe0: >>326
ん？ＨＰやＭＰ表示って・・
マザーのＨＰとかって数字じゃかったっけ？？？
329 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:26:51 ID:gWJO6DBg0: >>320
はさみ、包丁、そんなものも料理にも殺人にも使えるわけで。
社会全体を見たとき、どんなすばらしいシステムが生まれても少数のキチガイは生まれると思います。
他者に噛み付くキチガイと、他者に噛み付かないキチガイがいるけど。
330 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:26:54 ID:TPrMNbu60: >>325
粘着カスこて乙
>>1読めよクズコテが

お前が答えられない、答えをスルーした内容

・任天堂の株操作
・最速クリアしようとしたら減速せざるを得ないところがある
（よって評価が落ちる）
・それをまとめたサイトを見た

とりあえず2番目を千手の手を借りずに答えてみろよ
331 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:27:29 ID:gWJO6DBg0: 今日のペットIDは ID:TPrMNbu60だね。A助並みだな。こやつめははは。
332 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:27:42 ID:KNSba3fe0: >>327
あーあー・・・それか・・・
その程度の発想が凄いと思っている時点で痛いな・・・
333 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:28:19 ID:TPrMNbu60: >>332
うんうんそうだね
で、君は何がだめだと思ったわけ？
最初しかやってないのに全部知った気でいるの？
334 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:28:54 ID:/vm43wwU0: >>320
現実世界で人を殺さない限り、殺人ではない。
FPSなんかで銃器を乱射しまくってる人間が
リアルでも同じことをやるかと言ったら、当然そんなことはない。
普通の人間ならね
335 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:30:15 ID:gWJO6DBg0: 2月の任天堂の株価に任天堂の意思が働いてないと思ってた人はみんな損したよ。
35000で近くで売り抜けたかどうかだよね。任天堂は40000までいってほしくなかったんだよ。
336 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:30:36 ID:Sv5ouMAL0: マザーでドラムっていったらHPの表示方式のことじゃないの？
あれはたしかにちと画期的だったな
致命的なダメージ受けてもドラムのHP0になるまでに回復すればいいんだもの
まあそれはさておき、ゲームは世に出たての時はプログラマーとプレイヤーの
知恵比べみたいなものだったのが、そのうちプレイヤー同士の戦いの場を提供
するものになって、とうとう仮想世界を提供する場になった。
この３つの形態もどれも好きなのでそれぞれを極めたソフトが出てくれると良い
と思う。が、これ以上の革新と言うかイノベーションというか進化は望み薄だね。
想像できないものは作れないよ。
337 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:30:54 ID:wGMyH0KW0: ドラムってのはあれだ

若返ったピッコロ大魔王が最初に産んだ魔族のことだ
338 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:31:07 ID:KNSba3fe0: >>333
駄目と言ったっけ？？？？？

プログラミングの部分でそんなに凄い技術があったのか？っていうのが
あまり解らなかったし・・・そんなに凄い技術があったとは思えなかったのでね
339 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:31:41 ID:irphXiVmO: 人殺しの練習してるからって人殺すとは限らないだろ
人殺しが大好きな奴だって実際、人を殺さないかもしれんし
340 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 09:33:05 ID:78P+96mc0: 亀を踏むゲームする奴は
実際に亀を踏むのか？　と同じ
341 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:33:16 ID:KNSba3fe0: ドラムが画期的かあーーー・・・・

多分パソコンではそれ以上に発想が面白いモノがあった気がするが・・・
342 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:33:22 ID:gWJO6DBg0: すれ２～３のときはよかったなぁ。頭の良い人が多くって。
キチガイ1人入ってきても、きっちり対応できたんだ。

そうそう、◆jNkrThe.YUに、ひっしで噛み付くキチガイをNGにしたらすごしやすくなるよ。
彼は本当に中高生らしいし。さらにゲームに関しても大した知識もなく、自分にしか理解できない単語とか使うから。

そういう意味でも、◆jNkrThe.YUはキチガイホイホイとして便利なんだよね。

普通の話題は普通にしてるからｗ
343 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:33:29 ID:TPrMNbu60: >>338
お前は俺でも出来るレベル、みたいなこと言ってるわけだよな？
ほとんどやりもせずに言ってたらWiiたたきのA助と同レベルなわけだが？

166 ：名無しさん必死だな [sage] ：2007/03/05(月) 07:37:10 ID:KNSba3fe0
>>162
証明する気もないし・・・無理に信用してもらい気もない・・・
まぁーそのゲームをフロムソフトに持って行って面接を受けたけど
あっけなく落ちたけどね

181 ：名無しさん必死だな [sage] ：2007/03/05(月) 07:44:03 ID:KNSba3fe0
>>177
俺みたいな素人でも３ヶ月もあればＲＰＧなんて全部作れるのに

岩田は自画自賛でマザーを半年でプログラミングをしたと言って
それを人展同信者はありがたく、崇拝しているから

バカだなぁーーーっと思って・・・
344 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:34:20 ID:TPrMNbu60: >>341
気がするだけで思い出せなきゃただのハッタリなわけだが
お前そんなんばっかじゃねえかさっきから
345 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:34:33 ID:gWJO6DBg0: >>341
本気で彼は中高生だから。スレ住民を親父呼ばわりとかガチでしてるしね。
たぶんPCの古い時代の、ゲームなんて全くさわったことないんじゃないかな。
発想で言えばAtariとかも斬新なことはたくさんやってたわけで。
346 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:34:56 ID:KNSba3fe0: >>343
１つめは俺じゃないじゃん

適当にねつ造をしよーっとしているのが面白いね
347 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:35:39 ID:TPrMNbu60: >>346
>>166
これで馬鹿なお前にも捏造じゃないって分かるかな？
謝れよ、ほら
348 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:35:46 ID:/vm43wwU0: >>335
まぁ3万くらいが適正だわな。
マネーゲームの標的にされちゃ適わんってとこじゃない。

俺はゲーム機の進化とは～のころからちょくちょく書き込みしてるけど
ゲハじゃこのスレが一番読んでいて楽しい。
みんなゲームが好きなんだなって分かるからね
349 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:36:22 ID:KNSba3fe0: >>347
何を謝るの？？？
意味が理解出来ないな
350 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:36:30 ID:xVaPTevW0: >>342
いっちゃ何だが、こんなスレをいつまで続けたところで何も結論が出るわけで無し
ただグダグダとしゃべりあい煽りあうだけの場所なんだからどうでもいいんでないか？
351 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:36:32 ID:gWJO6DBg0: ベクターからスプライト、ポリゴンに変わったときがあるんだけど
ベクター時代のアイデアは、最近でも似たような形で使われてたりするんだよね。
DNA的というかなんと言うか。
352 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:36:43 ID:TPrMNbu60: >>349
何がどう捏造だったのか言ってみなよ
353 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:37:35 ID:B20jl1vl0: >>345
斬新なｱｲﾃﾞｱと商業的に成功するのとは別次元の出来事だけどねｗ

# Falcon4.0 のﾀﾞｲﾅﾐｯｸｷｬﾝﾍﾟｰﾝにはびびったが。
# 未だに通用してるしなぁ…
354 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:37:58 ID:KNSba3fe0: >>352
ん？？？それならねつ造でもねつ造じゃなくてもいいや

証明するのが面倒だし

流れを見ている人が解れば良いだけだし

もし・・・ねつ造をしているのにねつ造じゃないと言っているバカがいたら
みんなはそいつをバカにするだけだしね
355 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:38:43 ID:/vm43wwU0: >>350
一つの答えを出すことに意味があるんじゃなくて
いろんな考え方をぶつけ合うことに意味があるんだと思うよ＾ω＾)
話し合うこと、意見を交換することそのものが目的
356 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:38:45 ID:gWJO6DBg0: >>348
そうそう。だから4万超えとか煽ってた人は
任天堂が、そこまで上がってほしくないことと
デイトレ銘柄化するのを避けたいと思ってることをわかってなかったとおもう。

わかってて仕掛けたヤツもいるだろうけど。

そうだね。ここのスレは何人か本当にわかってる人とか
ゲームが好きな人があつまってるからね。アホが1人くらいいてもスルーできるとおもってさ。

>>350
キチガイさんも含めて２ｃｈだよね。
たまーに何かが噛み合って、すごく面白い話が出るときもあるし。正直どうでもいい。

>>aho
おまえ高校生なんだろ。知ってるよ。
357 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:38:52 ID:TPrMNbu60: >>354
まあ捏造じゃないのに捏造捏造騒いでる、いままでも散々馬鹿にされ続けてきたお前なわけだが
358 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:39:20 ID:wGMyH0KW0: >>350
コテは100％かまってちゃん
359 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 09:39:33 ID:78P+96mc0: >>350
いやいや、coolじゃない奴が多いと
疲れるよ。分ってもらえないとは思うけどさ
360 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:40:08 ID:TPrMNbu60: >>358
今いるやつはどうしようもないしな
粘着されたされたって、してるのはそいつだって気づけない
気づけないというかむしろ「俺が規範だ」みたいなこと言ってるし終わってるな
361 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:40:12 ID:gWJO6DBg0: >>353
そうそうｗ

>>354
流れみた。うちの粘着が迷惑をかけてすみません。。。

>>355
リアルでキチガイとかかわることがいかに危険か２ｃｈで学びますた。
優しくしたら、ついてくるんだよ。キチガイは。他スレでかわいがったらついてきちゃった。
誰かに相手してほしい年頃なんだとおもうよ。
362 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:40:36 ID:KNSba3fe0: >>357

まぁー意味が良く理解できないのだが・・・

まぁー俺がねつ造をしていると思っている奴がいたら
それでも良いじゃん・・・

別にそれを気にして色々かいているわけでもないし
363 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:40:54 ID:gWJO6DBg0: >>358
ぼくはかまってちゃん！自覚してるですよｗ

>>359
リアルでキチガイとかかわることがいかに危険か２ｃｈで学びますた。
優しくしたら、ついてくるんだよ。キチガイは。他スレでかわいがったらついてきちゃった。
誰かに相手してほしい年頃なんだとおもうよ。とコピペ。
364 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:41:14 ID:TPrMNbu60: >>361
＞流れみた。うちの粘着が迷惑をかけてすみません。。。
流れ見てそれか
俺以外に散々叩かれてるのは全部無視な
お前もマザー２は大したことない派？
365 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:41:36 ID:gWJO6DBg0: >>362
大丈夫。捏造じゃないってわかる。レス抽出したから。
366 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:41:57 ID:TPrMNbu60: >>362
だってお前捏造以前に妄想や釣り糸や馬鹿発言目白押しだからな
それどころじゃないだろ
367 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:42:02 ID:xVaPTevW0: >>355
うんまあそれを否定はしないんだけどさ～
ただ正直グラフィック～スレからここまで続くとは思わなかったよｗ
つまり結果は出てるけど何度も穿り返しているか
結果は出ないけど話し合うのが楽しくていつまでも続けるのかはわからんけどさ。

ただアホ助が自分に注目を引いてもらうための場所にされると本気で萎えるんだよなｗ
368 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:42:28 ID:uf1r8nWQ0: どうでもいいけど、SFCの限られた容量とワークでRPGのプログラムを作るってのは、それだけで結構大変なものだからな。
でおそらく３ヶ月かけた代物ってのもマザー２レベルじゃないだろうし。
好き勝手に作っていいなら誰も苦労しない。
369 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:42:50 ID:gWJO6DBg0: つーか、うちの粘着のレス、ざっとみたけど、こいつ、あんまりゲーム知らないみたいだな…。
ドラムくらいで、これほど騒ぐなんて。
370 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:43:37 ID:gWJO6DBg0: そういや、ゲーム業界っていつまでアセンブラだけで開発してたんだっけ？
>>368みたらなんかそんなこと思った。SFCは確実にアセンブラだったよね？
371 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:43:56 ID:TPrMNbu60: >>368
だな
>>369みたいな知ったかに言ってやれよ
372 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:45:16 ID:wGMyH0KW0: >>363
流石ですね(･∀･)
じぶんも他の板ではコテやってますけど、
ここではとてもやる気がおこりません。
373 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:45:24 ID:gWJO6DBg0: 見えない新着がｗ

いよぅ高校生！春休みがおわったら、おまえ消えるだろ？
374 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:46:12 ID:uf1r8nWQ0: >>370
アセンブラが主流だったね。
Cもちらほら使ってたと思うけど。
375 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:46:29 ID:TPrMNbu60: >>373
お前は無職だから一生いるのか？
家庭内手工業だから問題ないとか言い出すの？
もうニートって年齢でもねえんだろ？30代後半のおっさん
376 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:47:17 ID:TPrMNbu60: >>372
「見えない新着」みたいなレスばっかだからな
真性のかまってちゃんなんだろうな
377 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:47:51 ID:JIRBajCQ0: >>367
アホと千手が響き合ってこのスレで
「俺の方が格上コテ」とか言い争ってるような状況もあったなｗ
378 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:48:20 ID:B20jl1vl0: >>370
ｹﾞｰﾑ業界ではなかったけど、ROM化しなきゃいけないような業界でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしてたが
Cで大筋作って asm 出力したな。
それで容量収まれば保守性を考えて C のまま。

ｱｳﾄならば、asm 出力を手作業で最適化。
使いまわしのｾﾝｽとか、自己書き換えのﾄﾘｯｸとか、裏技上等なんでもありの世界
379 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:48:31 ID:gWJO6DBg0: >>372
(･∀･)だってかまってちゃん以外何者でもないじゃないｗ
ここの昼間はたいした議論も成り立ってなかったし、夜は夜で一応のコンセンサスは出たから
しばらく、業界に動きがあるまでは遊び議論になるだろうなーってね。
粘着さんは使い方次第。リアルでキチガイを避けるようになったのもコテで学んだこと。

いざとなったら、こんなコテ一瞬ではずせるけど
利用価値があるうちは使ってみるつもりですお。ｗ

ちなみに株板でも某コテやってます。今日は3万割るのかな。任天堂。
1ヶ月で5000円も減るなんて高値で信用やった個人はリアル樹海ですね。
380 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:49:35 ID:gWJO6DBg0: >>374
だよね。CいいよＣ。

>>378
そうだったそうだった。CいいよＣ。
381 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:51:38 ID:gWJO6DBg0: Xbox360でC#ライクに変わったら、それはそれで進歩なのかもしれないけど味気ないというか。
かわったバグプレイとか出てくるのかなぁと、少し不安に思って見たり。
382 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:54:06 ID:wGMyH0KW0: >>379
株板の人でしたか。
やっぱ、2万ぐらいが適正価格ですかね。
383 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 09:54:18 ID:78P+96mc0: >>381
オブジェクト化で
ライブラリが進んで
新たに車輪作らないで良いじゃん。
ってのじゃダメ？ｗ
384 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:56:43 ID:gWJO6DBg0: >>382
ええ。じゃないと平日に、こんなところでネットに張り付いてないじゃないですか。
適正株価は常に時価なのでわかりませんけれど、それでも4万は時流をみてもありえないと思ってました。
ノンポジになりましたので、笑いながら見ています。任天堂はデイトレしてほしくなさそうですよね。

>>383
えへへー。ｗ
385 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 09:58:31 ID:B20jl1vl0: >>383
事前に車輪作っとかないと、面倒みること大杉じゃ!!
ってのが、ﾊｰﾄﾞ進化と供に顕著になってきてる希ガス

その分根っこの車輪部分がﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽになっているから、
そこで問題が発生すると、対処が試行錯誤での泣きそうなことになるが…

# そして、根っこ側 fix 後、対処策がかえって bug を起こすｗ
386 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 09:58:48 ID:78P+96mc0: 株価350円↓ってるけど
ノンキに構えててええんかい？
387 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 09:59:32 ID:gWJO6DBg0: >>383
というか、こわいのは、新しい開発者が増えてくるにつれて
何がどう動いてるのか意識しない人が増えるのが怖いんですよね。
バグが起こってもVSが対応できなきゃ、本人も対応できないとか。
388 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 10:00:16 ID:gWJO6DBg0: >>385
同時に同じことを。

>>386
利確済み。濡れ手に粟でした。
389 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:01:08 ID:78P+96mc0: >>385
聞こえない聞こえない

ｱｰｱｰｱｰｗ

時流は嫌でもそっちなんだよね＞＜
390 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 10:04:40 ID:gWJO6DBg0: あれ。うちの粘着ペット高校生が見当たらないな。知恵も根性もないな。
391 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:05:34 ID:elltbrqC0: 何このｷﾁｶﾞｲｽﾚ
392 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 10:06:28 ID:gWJO6DBg0: >>391
開発言語の雑談がキチガイスレ？
393 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 10:06:41 ID:S64IXFVI0: このふいんき（ｎの中、優秀なコテが一言

ドラムパートにだけPCMを許可する
394 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:06:56 ID:Ca0eAogy0: 現実に使用しているＦＢＩの採用試験の一つです。
皆さん何分で解けるかな？

【　問　題　】
これからある同一の物語の２つのシーンを述べますので、どのような物語か補完しなさい。
質問は受け付けますが、私からの回答は「はい」「いいえ」「（この物語には）関係ない」
の３つです。
シーン１
場所：ニューヨーク
初老の男が一人の乞食に「腕一本を１万ドルで売ってくれ」と頼んでいる。
その乞食はうなずいた。
シーン２
場所：サンフランシスコ
海が見える丘の上で、６人の屈強な男たちが穴の中に腕を埋めている。
埋め終えると、男たちは皆満足げな顔で立ち去っていった。

なお、最短での回答はハーバード法科学生で２５分でした（１９９９年当時）。
395 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:09:33 ID:78P+96mc0: >>394
腕＝技量かい？　肉体？
396 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:09:56 ID:wGMyH0KW0: >>394
>６人の屈強な男たちが穴の中に腕を埋めている。

あーっ！！！！！！
397 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:10:02 ID:Ca0eAogy0: >>395
>肉体？
はい
398 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:11:38 ID:78P+96mc0: 海が見える丘は　墓場　
埋葬を意味するのかい？
399 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:12:26 ID:Ca0eAogy0: >>398
＞海が見える丘は　墓場　
＞埋葬を意味するのかい？

いいえ
400 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 10:14:06 ID:gWJO6DBg0: お。見えない新着が。A助かペットか？
401 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:15:03 ID:Sv5ouMAL0: >>394
こういうチューリングゲーム（っていうのかい？）ってそれこそゲーム機とか得意そうなのに
うまくアレンジしたゲームってないね。開発者の脳の限界なのかな。
にしてもスレ違いなんじゃない？
というかスレに沿った話題は最近ないようだけど
402 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:15:52 ID:Ca0eAogy0: >>401
＞にしてもスレ違いなんじゃない？
＞というかスレに沿った話題は最近ないようだけど

はい
403 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:16:16 ID:PKJPfUaD0: おいこら出題者ｗ
404 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:16:30 ID:78P+96mc0: 腕は乞食自身のもので
売ったあとの乞食は片腕かい？
405 名前：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/03/05(月) 10:16:38 ID:5jmvki2p0: 「シーン2の方が時系列的には先ですね？」
406 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:18:55 ID:Ca0eAogy0: >>404
＞腕は乞食自身のもので
詳しく
＞売ったあとの乞食は片腕かい？
はい
407 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:19:57 ID:Ca0eAogy0: >>405
＞シーン2の方が時系列的には先ですね？
いいえ
408 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:20:45 ID:78P+96mc0: 違法行為かい？
409 名前：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/03/05(月) 10:21:40 ID:5jmvki2p0: 「売る前のこじきも片腕ですね？」
410 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:21:54 ID:oYixmrALO: 初老の男は船医
411 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:22:07 ID:Ca0eAogy0: >>408
＞違法行為かい？
うーん、恐らくいいえ
関係ないといったほうがいいかな
412 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:22:49 ID:Ca0eAogy0: >>409
＞「売る前のこじきも片腕ですね？」
いいえ
413 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:26:42 ID:78P+96mc0: 埋めた腕は乞食の腕かい？
414 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:27:26 ID:Ca0eAogy0: >>413
＞埋めた腕は乞食の腕かい？
はい
415 名前：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/03/05(月) 10:28:49 ID:5jmvki2p0: ６人である必要がありますね？
416 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:29:58 ID:Ca0eAogy0: >>408
やっぱり違法行為だな
訂正するわ

あまり話に関係ないけどなｗ
417 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:30:19 ID:nkzceZRR0: この問題の正解は一つだけですか
418 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:31:29 ID:Ca0eAogy0: >>415
＞６人である必要がありますね？
はい。５でも７でもだめです

>>417
＞この問題の正解は一つだけですか
はい
419 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:31:59 ID:wGMyH0KW0: できたよーヽ(´ー`)ﾉ

屈強な男A「へへへ、海が見える丘の上でこうやって後ろの穴を犯されるのが好きなんだろ？」
初老の男「…ち…ちが…う…あうっ！」
屈強な男B「ここをこんなにさせて、そんな言い訳が通用すると思ってるのか？オラ！」
初老の男「ふぅっうぅい～～～っ」
屈強な男C「よく鍛えられた穴だ」
屈強な男D「金持ちの趣味は理解できんな」
屈強な男E「おい、お前のせいで腕が糞まみれになったぞ！舐めてきれいにしろ！！」
初老の男「は、はひぃ～」
屈強な男F「次は俺の番だな…へへ」

穴を埋め終えると、男たちは皆満足げな顔で立ち去っていった。
420 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:32:25 ID:78P+96mc0: 風土、風習じゃないよね？
人柱的な地鎮祭とか
アステカやアフリカの風習とか
421 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:32:31 ID:Ca0eAogy0: >>419
いいえ
422 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 10:33:42 ID:S64IXFVI0: スレに関係ありますか？
423 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:33:53 ID:wGMyH0KW0: そいつは残念だ＞＜
ギブアップです
424 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:33:57 ID:nkzceZRR0: 初老の男は片腕ですか
425 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:34:21 ID:Ca0eAogy0: >>420
＞風土、風習じゃないよね？
＞人柱的な地鎮祭とか
＞アステカやアフリカの風習とか
いいえ。現代のアメリカってことで
426 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:35:18 ID:Ca0eAogy0: >>422
いいえ

>>424
＞初老の男は片腕ですか
いいえ
427 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:35:57 ID:nkzceZRR0: 腕の他に埋めた物は有る？
428 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:36:04 ID:Sv5ouMAL0: これって「海亀のスープ」と同系統の問題だから、もっと無茶苦茶質問しないと全体の物語
わからないと思うよ。
429 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:36:38 ID:Ca0eAogy0: >>427
>腕の他に埋めた物は有る？
いいえ。で通じるかな
430 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:39:40 ID:78P+96mc0: 腕の中に何を仕込んで輸送した？
431 名前：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/03/05(月) 10:40:19 ID:5jmvki2p0: これまでの質問から正解は導けますか？
432 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:40:24 ID:nkzceZRR0: 乞食は2の時点で死んでいる？

乞食は6つのパーツで埋められた？
433 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:41:17 ID:Ca0eAogy0: >>430
＞腕の中に何を仕込んで輸送した？
はい、いいえ、関係ないで答えられるようにしてくれｗ
434 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:42:10 ID:nkzceZRR0: ６人の男と乞食の間に過去の接点は有る？
有るとすればどんな事？
435 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:43:25 ID:78P+96mc0: >>433

腕に何か（麻薬など）を仕込んで検問を試みた
436 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:43:27 ID:Ca0eAogy0: >>431
＞これまでの質問から正解は導けますか？
いいえ

>>432
＞乞食は2の時点で死んでいる？
いいえ
＞乞食は6つのパーツで埋められた？
いいえ
437 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:44:14 ID:78P+96mc0: 検問突破
438 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:45:00 ID:Ca0eAogy0: >>434
＞６人の男と乞食の間に過去の接点は有る？
ない

>>435
＞腕に何か（麻薬など）を仕込んで検問を試みた
ない
439 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:45:36 ID:Ca0eAogy0: あっ、ないじゃなくていいえだったｗ
440 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:45:57 ID:nkzceZRR0: 腕と６人の間に接点は？
441 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:45:57 ID:78P+96mc0: 腕は医療行為に利用された？
442 名前：Cin助＠素敵やん ◆Jr0utP.U76 ：2007/03/05(月) 10:46:35 ID:5jmvki2p0: シーン１の前にストーリーはありますか
シーン2の後にストーリーはありますか
443 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 10:46:46 ID:B20jl1vl0: 「問題を与えられて悶々と質疑応答している出題者と俺がここに居る」という物語
444 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:47:04 ID:Ca0eAogy0: >>440
＞腕と６人の間に接点は？
詳しく

>>441
＞腕は医療行為に利用された？
いいえ
445 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:48:19 ID:Ca0eAogy0: >>442
>シーン１の前にストーリーはありますか
はい
>シーン2の後にストーリーはありますか
関係ない。シーン２で終了ということで
446 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 10:48:28 ID:S64IXFVI0: その腕は未来から来たロボットのものですか？
447 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:49:26 ID:Ca0eAogy0: >>446
＞その腕は未来から来たロボットのものですか？
いいえ

そろそろヒント言ったほうがいいかな
448 名前：440 ：2007/03/05(月) 10:50:19 ID:nkzceZRR0: 腕は乞食に以前移植されていた物で６人は腕のドナーの知人か血縁者ですか
449 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:52:00 ID:Ca0eAogy0: >>448
＞腕は乞食に以前移植されていた物で６人は腕のドナーの知人か血縁者ですか
いいえ
ちなみに詳しくって言ってるのは状況によって答えが変わるからなのねん
450 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:54:05 ID:Ca0eAogy0: あれ？いや状況は変わらないか

埋めた腕は乞食の腕確定でよろーｗ
451 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:54:18 ID:78P+96mc0: 腕は乞食のものである必要はない？
452 名前：440 ：2007/03/05(月) 10:54:51 ID:nkzceZRR0: ２で埋めた後、墓は造ったの？
453 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:55:03 ID:Ca0eAogy0: >>451
＞腕は乞食のものである必要はない？
これははいだな
454 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 10:56:09 ID:S64IXFVI0: >>453
>>450
で矛盾はありませんか？考慮済みですか？
455 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:56:23 ID:Ca0eAogy0: >>452
＞２で埋めた後、墓は造ったの？
不明。関係ないで
456 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 10:57:12 ID:78P+96mc0: 腕である必要もない？
457 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 10:58:45 ID:Ca0eAogy0: >>454
矛盾ないです
埋めた腕は乞食のもので、必ずしも乞食の腕でなくても問題ないです

>>456
＞腕である必要もない？
いいえ
458 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:01:12 ID:nkzceZRR0: 腕を買い上げる相手はその乞食では無く別の男でも良いと言う事ですか
459 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:01:44 ID:B20jl1vl0: 腕（と呼ばれる物体？）を埋めるのが目的であり、
その腕が何処由来のものかは無関係である　ということか
460 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:02:15 ID:Ca0eAogy0: >>458
＞腕を買い上げる相手はその乞食では無く別の男でも良いと言う事ですか
はい。
461 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:03:37 ID:nkzceZRR0: 腕を買い上げる相手は女でも良いの？
462 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:03:49 ID:Ca0eAogy0: >>459
＞腕（と呼ばれる物体？）を埋めるのが目的であり、
＞その腕が何処由来のものかは無関係である　ということか
はい。端から見たらそんなかんじ
463 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:04:51 ID:Ca0eAogy0: >>461
＞腕を買い上げる相手は女でも良いの？
いいえ。
464 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:05:14 ID:uf1r8nWQ0: ６人の男は腕を埋めることで満足したの？
465 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:05:39 ID:Ca0eAogy0: >>464
＞６人の男は腕を埋めることで満足したの？
はい
466 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:05:51 ID:jerXAFEj0: よくわかるGK　～ ○ニー工作員の悪行～
http://newsstation.info/up/img/ns18502.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns18503.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns18504.jpg
467 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:06:15 ID:78P+96mc0: 1　-　2　間で腕は何かに利用された？
468 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:06:16 ID:nkzceZRR0: ６人の男の内に死人は居る？
居るとしたら何人？
469 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:08:06 ID:uf1r8nWQ0: ６人の屈強な男の中に１シーン目の初老の男はいる？
６人の屈強な男の中に乞食はいる？
470 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:09:06 ID:Sv5ouMAL0: シーン1での初老の男と乞食の腕は似てますか？また似てる必要がありますか？

シーン1での初老の男とシーン2での６人の男には血縁関係、ビジネス上の関係などなんらかの関係がありますか？
471 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:09:23 ID:Ca0eAogy0: >>467
＞1　-　2　間で腕は何かに利用された？
何かに利用されたといえば、はいだな

>>468
＞６人の男の内に死人は居る？
いいえ。死人はいません
472 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:10:30 ID:78P+96mc0: シーン1から、ダイレクトにシーン　2移行してるのかい？
473 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:11:35 ID:Ca0eAogy0: >>469
＞６人の屈強な男の中に１シーン目の初老の男はいる？
いいえ
＞６人の屈強な男の中に乞食はいる？
いいえ

>>470
>シーン1での初老の男と乞食の腕は似てますか？
はい
>また似てる必要がありますか？
はい
>シーン1での初老の男とシーン2での６人の男には血縁関係、ビジネス上の関係などなんらかの関係がありますか？
はい
474 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:12:43 ID:gWJO6DBg0: スティールボールラン11巻が面白かった。
475 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:13:11 ID:nkzceZRR0: 初老の男は２では死んだ事になっている？
476 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:13:11 ID:Ca0eAogy0: >>472
>シーン1から、ダイレクトにシーン　2移行してるのかい？
いいえ。補完してください
477 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:13:31 ID:78P+96mc0: >>474
その唐突なセンスが酢的
478 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:14:07 ID:Ca0eAogy0: >>475
>初老の男は２では死んだ事になっている？
いいえ
479 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:14:13 ID:y6+adeB10: この物語に比喩的表現はありますか？

あるとしたらなんか株式の比喩っぽい気がする。
480 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:15:27 ID:Xmc6B21J0: Armは武器か腕かって事かい？
481 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:15:37 ID:gWJO6DBg0: >>477
マジで面白かったよ。JOJO信者とかじゃないんだけど。
ここでサンドマンが出てくると思わなかったから。荒木は進化したなぁ。
BTからリアルタイム観察してるんだけど、こりゃすごいわ。
482 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:15:37 ID:Ca0eAogy0: >>479
よくわからんが、いいえ
暗号みたいのはないです
483 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:16:37 ID:gWJO6DBg0: >>298
反射と反応とトランス状態が好きでやってるゲームと
対人戦じゃないと面白くないゲームがあるからなぁ。一概には言えない。
484 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:17:21 ID:Ca0eAogy0: >>480
いいえ。武器じゃなくて腕で
485 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:17:34 ID:gWJO6DBg0: 出題者が義務を果たせないってのが問題だな。
486 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:17:46 ID:uf1r8nWQ0: 初老の男と乞食は双子の兄弟とか？
487 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:18:49 ID:Ca0eAogy0: >>486
いいえ
488 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:18:52 ID:78P+96mc0: 文化的に価値がある行為に結びついている？
489 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:19:40 ID:Sv5ouMAL0: ６人の男は初老の男と何らかの契約をしましたか？
契約の対価に初老の男の腕を求めましたか？
シーン２の「乞食の腕」を６人の男は「初老の男の腕」と思いこんでますか？
490 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:21:23 ID:gWJO6DBg0: 既に出題者が、回答者たちの要望に応えられなくなってることに気づくべきでは。

うちの粘着が消えた瞬間に出てきてるしな。
491 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:22:25 ID:Ca0eAogy0: >>488
ｽﾏﾝちょっと理解不能

>>489
>６人の男は初老の男と何らかの契約をしましたか？
はい
>契約の対価に初老の男の腕を求めましたか？
はい
>シーン２の「乞食の腕」を６人の男は「初老の男の腕」と思いこんでますか？
はい

・・・答え知ってそうだなｗ
492 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:24:47 ID:Ca0eAogy0: >>490
＞既に出題者が、回答者たちの要望に応えられなくなってることに気づくべきでは。
はい
493 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:26:25 ID:78P+96mc0: マフィアのファミリーとか？
494 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:27:25 ID:AzmKUIql0: >491
まぁ、その辺は前提だと感じるけどな

次に思うのは
暴力組織の小指詰めのようなもの→人数確定してる段階で違う
宗教　慣習　カルト→ＮＯ
そもそもこれは人ではない比喩的な表現→ＮＯって辺り
495 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:27:45 ID:Ca0eAogy0: >>493
>マフィアのファミリーとか？
いいえ。
496 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:29:01 ID:gWJO6DBg0: >>428に集約されてて、答え知ってる人間としては出題者の程度の低さが目に付くなぁ。
497 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:29:02 ID:78P+96mc0: お手上げｗ
498 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:29:56 ID:gWJO6DBg0: そもそも、スレ違いだし。いつまで茶番に付き合うの？こいつ粘着クンの中身だよ。
499 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:30:20 ID:Ca0eAogy0: >>496
はい

>>498
いいえ
500 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:30:28 ID:DW6j4PHx0: 俺も>>491あたりはすぐに思いついたが
6人じゃないとダメっていうところが崩せない
501 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:30:28 ID:AzmKUIql0: じゃあ、なぜ右腕を埋める行為に拘ったのか

質問
これに金銭的な問題は関わってる？
502 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:30:50 ID:Xmc6B21J0: 壮大なアメリカンジョークですか？
503 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:31:45 ID:Ca0eAogy0: >>501
>これに金銭的な問題は関わってる？
いいえ。金銭は乞食と老人間のみ
504 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:32:17 ID:Ca0eAogy0: >>502
いいえ
505 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:32:24 ID:AzmKUIql0: >500
そこなんだよね
一般的知識から
カルトや宗教と無関係で6人でなくてはならない

しかも比喩的な表現ではないとなると全く思いつかない
506 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:32:48 ID:gWJO6DBg0: こういう系統の質問テストって、高校生くらいがハマるんだよな。
507 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:34:03 ID:gWJO6DBg0: そして茶番に乗ってるのは売り上げが良いソフトは良いソフトって意見の主か。。
508 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:34:31 ID:AzmKUIql0: 質問

6人の男が右腕を埋めたのは思想的に普通の行為ですか？
509 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:34:43 ID:oYixmrALO: >>506
お前以外批判してるやついないな
510 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:34:51 ID:Ca0eAogy0: ６人じゃないと駄目っていうのは人数が変わるのは問題ということが言いたかったのね
老人と6人との契約なんで
511 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:35:57 ID:AzmKUIql0: >507
お、その通りだけど？
しかもちょっと見て遊んでるだけじゃん

噛み付かなくても

ちなみに私の主張は売上が良い方向に進化が進むな
よいかどうかは考慮にあたいしないだ
512 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:36:05 ID:nkzceZRR0: ６人の男も体に欠損が有る？
有るとしたら何処？
513 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:36:38 ID:Xmc6B21J0: アメリカ陸軍の「班」は4～6人らしいが。
514 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:37:26 ID:gWJO6DBg0: >>509
だまった人はいるけどねｗ
いや、最初は様子見してたんだけど
質問出した人が上手いゲームマスターじゃないみたいなんでね。

>>511
いちおう最初は観察したよ。
515 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:38:08 ID:AzmKUIql0: >510
それだと全く意味が変わってくるぞｗ

5人でも7人でも成立する話なの？
それとも人数的な限界があるの？
516 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:38:09 ID:Ca0eAogy0: >>508
＞6人の男が右腕を埋めたのは思想的に普通の行為ですか？
端からみたらいいえ。彼らからしたらはい。

>>512
>６人の男も体に欠損が有る？
はい
>有るとしたら何処？
ちょｗ
517 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:38:27 ID:gWJO6DBg0: >>ちなみに私の主張は売上が良い方向に進化が進むな
>>よいかどうかは考慮にあたいしないだ

１側面からしか物事という現象を把握してないと商売できませんよ？
518 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:39:17 ID:AzmKUIql0: >517
具体的にどうぞ

ニーズの無い商売が成立するとでも？
519 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:40:08 ID:gWJO6DBg0: >>518
任天堂のメセナでもそうだけど、コストに合うことと合わないことは同時にしていくことに意味があるんだよ。
側面でわけて考えないと商売はうまくいきませんよ？
520 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:40:42 ID:AzmKUIql0: 長期的視点から短期的利益を諦めるならあるが

売れない方向に進む娯楽商品は存在しないが？
娯楽甘く見てない？
521 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:41:27 ID:gWJO6DBg0: タッチで楽しむ百人一首　DS時雨殿
http://www.nintendo.co.jp/ds/aixj/と
時雨殿
http://www.shigureden.com/
これはゲームの進化といえるとおもうけど、売り上げにはつながりませんよ？
522 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:41:28 ID:Ca0eAogy0: >>515
>5人でも7人でも成立する話なの？
はい。ただ増減はしません
>それとも人数的な限界があるの？
はい。限界はあります
523 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:41:43 ID:nkzceZRR0: >６人の男も体に欠損が有る？
はい
有るとしたら
右腕？
左腕？
右足？
左足？
頭ｗ？
524 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:41:56 ID:AzmKUIql0: >519
馬鹿だねぇ
それは長期的な研究の話だろうが

いつかつかえるときのために持っておくのが意味あるの
現在の進化でのべつまくなし使うわけじゃない
525 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:41:58 ID:gWJO6DBg0: >>521
進化って言葉を甘く見てないか？
526 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:42:30 ID:gWJO6DBg0: みすった。ｗ
>>525は>>520にねｗ
527 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:42:50 ID:AzmKUIql0: 大体が何故今の進化に使わないのか？といえば
今の段階で需要が無いからだよ
528 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:43:02 ID:gWJO6DBg0: 時雨殿は研究の場ではなく完成された１つの現象だけどなぁ。
529 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:43:34 ID:Ca0eAogy0: >>523
＞右腕？左腕？右足？左足？頭ｗ？
はい。片腕ですｗｗｗ
530 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:43:46 ID:gWJO6DBg0: >>527
中学生か高校生くらいかな。
531 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:44:13 ID:78P+96mc0: 埋めないと話にならない？　ゴミとして処理はダメ？
532 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:44:24 ID:AzmKUIql0: >525
甘く見てるのは貴方

いいか？
需要があるものを出さないとそれは価値が無いんだ
その需要に対応する為に研究するのあり
それを使うのはあくまでニーズがあるときだ　売れるときだけだ
それ以外には無い
533 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:44:42 ID:nkzceZRR0: 全員片腕が無いのですか？
534 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:44:50 ID:gWJO6DBg0: あっちの出題者も、どんどんダメになってるなｗ
質問の意図と意味が
わかってないのに質問者になるからｗ

この辺の人たちって何が上手く行って
ないのか説明しても無駄だから困るよなｗ
535 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:45:19 ID:Ca0eAogy0: >>531
＞埋めないと話にならない？　ゴミとして処理はダメ？
いいえ。埋める必要はないです
536 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:45:21 ID:AzmKUIql0: レッテル貼り早すぎるぞｗ

もうちょいのってこい
せっかく噛み付いたんならｗ
537 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:45:21 ID:gWJO6DBg0: >>532
だから時雨殿について少し考えて見？ｗ
538 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:45:55 ID:gWJO6DBg0: >>536
いや、今後悔してるとこ。ｗ
昼間に噛み付いても中身が肉だったことがないｗ
スカスカの脳みそには味気がないなと。
539 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:46:20 ID:Ca0eAogy0: >>533
＞全員片腕が無いのですか？
いいえ
540 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:46:56 ID:TPrMNbu60: >>530
自分の意見に賛同しないやつは全員中高生か
楽だな

>>534
まあそれには同意だ
俺はこんな下手じゃねえぞさすがに

>>536
はっきり「僕はかまってちゃん」と自分にレッテル貼ってるから気楽なもんだ
541 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:47:42 ID:AzmKUIql0: >537
時雨殿は趣味に見えたからな

結局、ニーズとして成立してる辺り
流石任天堂だと思ったがな
542 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:47:51 ID:Xmc6B21J0: 6人に血縁関係はありますか？
543 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:48:02 ID:78P+96mc0: >いいえ。埋める必要はないです

こりゃ海がめだｗ
俺、おりたーｗ
544 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:48:36 ID:nkzceZRR0: ヤクザの小指みたいな事？
545 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:48:52 ID:Ca0eAogy0: >>542
>6人に血縁関係はありますか？
これはあってもなくても関係ないです
546 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:49:05 ID:AzmKUIql0: ああ、諦めたのか
早いな

>540
まぁ、馬鹿コテなんてそんなもんだ
547 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:49:50 ID:Xmc6B21J0: 1のシーンの時点で6人は老人に対して怒りの感情はありますか？
548 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:51:07 ID:gWJO6DBg0: >>541
ニーズ＝売り上げって言ってたじゃんｗ
時雨殿の売り上げ調べて見たらいいｗ
ゲームの進化は売り上げだけじゃないよ。
549 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:51:10 ID:Ca0eAogy0: >>544
＞ヤクザの小指みたいな事？
というと、責任問題かと聞いているのかな。いいえ
550 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:51:42 ID:78P+96mc0: >>546
だってワードを削いで残る情報拾ってみ

６人　腕　老人しかねーじゃん
551 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:51:47 ID:gWJO6DBg0: >>546
人事部のやつらはもっと見切りが早いよｗ
552 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:52:13 ID:Ca0eAogy0: >>547
＞1のシーンの時点で6人は老人に対して怒りの感情はありますか？
いいえ。
553 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:53:17 ID:AzmKUIql0: >548
長期的需要で短期的利益はあきらめるのはありだと言ってるだろうがｗ

最終的に儲かればいいんだよ
更に言えば広告効果ってのも儲けと考えられる

博物館とかの動きもあるし
コストと見合ったものだよ

アレで損だと思ってるのか？
554 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:53:30 ID:TPrMNbu60: >>549
どう考えてもイエス
向いてないんじゃないの？
555 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:54:01 ID:Xmc6B21J0: 6人からの腕の報酬は金ですか？
556 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:54:56 ID:AzmKUIql0: >554
ああ、そこがイエスだと
論理の展開が可能なんだけど

やっぱイエスなの？ｗ
557 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 11:55:01 ID:gWJO6DBg0: これだってゲームの進化に使えるんだけどなあ
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20070228/121039/

>>553
アホとは話してられません。そろそろこのコテも切り離しすべきかな。
558 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:55:57 ID:Ca0eAogy0: >>554
>向いてないんじゃないの？
はい

>>555
＞6人からの腕の報酬は金ですか？
いいえ
559 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:56:26 ID:AzmKUIql0: >557
アホ助並だな
毎度叩かれまくってるくせに正しいと思える辺り
脳みその心配がしたいところだ
560 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:56:28 ID:krGrkct40: 初老の男と6人の男は年齢が近いですか？
561 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:57:12 ID:Xmc6B21J0: 6人に腕を渡さなかったら老人は殺されましたか？
562 名前：440 ：2007/03/05(月) 11:57:55 ID:nkzceZRR0: 6人は２の時点で初老の男が死んだと思っている？
563 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 11:58:17 ID:78P+96mc0: >>557
持ってるけど携帯ナビと同程度か、それ以下
564 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 11:58:35 ID:TPrMNbu60: >>556
そこが非常に重要で、責任問題ですよ
565 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 11:59:23 ID:Ca0eAogy0: >>560
＞初老の男と6人の男は年齢が近いですか？
はい

>>561
＞6人に腕を渡さなかったら老人は殺されましたか？
それは不明だけどｗそうなる可能性は充分あるかと。関係ないけど
566 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:00:18 ID:Xmc6B21J0: 2の時点で老人は両腕がありますか？
567 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:00:19 ID:krGrkct40: >>565
初老の男の家族が6人の中にいますか？
568 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:01:48 ID:gWJO6DBg0: こういう人がいるから株でも儲けられる層と儲からない層がいるんだなぁって実感できる。
こっちからしたら当たり前のことでも当たり前じゃない層がいるんだもんな。

>>563
thx　買おうかどうか迷ってるんだよね。精度を重視するなら専用機買うんだけど
ポータブルプラネタリウムが対応してるから旅行先とかで試したくて。
569 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:02:05 ID:Ca0eAogy0: >>562
>6人は２の時点で初老の男が死んだと思っている？
いいえ。

>>564
責任問題かなぁ
話知ってる人がいるのは助かるけど・・・ｗ
570 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:03:32 ID:TPrMNbu60: ＞初老の男と6人の男は年齢が近いですか？
これは恐らくいいえもしくは答えに関係ない、だろ
571 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:04:17 ID:Ca0eAogy0: >>566
>2の時点で老人は両腕がありますか？
はい

>>567
>初老の男の家族が6人の中にいますか？
関係ないで
572 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 12:04:24 ID:78P+96mc0: >>568
遠出は便利だが、道を知ってると馬鹿さを感じる。
そんな感じかねえ
573 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:04:50 ID:4dMJ2w5H0: http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/674/

・PS3ソフトは今月も出展なしらしい。ただしみんなのGOLF5の体験版が置かれる可能性も。

結局無双が売れてもみんゴル５まで弾無しか
終わったな
574 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:06:10 ID:Xmc6B21J0: 質問被ってたスマソ。
6人のうち誰かは老人が片腕になってるかどうか
直接会って確かめましたか？
575 名前：440 ：2007/03/05(月) 12:06:33 ID:nkzceZRR0: ６人に対して死を偽装した訳では無いと言う事ね
腕に刺青が有って刺青になんらかの情報が示されているとか？
576 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:07:07 ID:Ca0eAogy0: >>570
極端に離れてるのはいないということがいいたかったのね
577 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:07:18 ID:gWJO6DBg0: >>572
なるほどなぁ。Ｐプラネタリウムは位置から星空を計算してくれるらしく
実際の空と確かめるのが楽しいんだよ。今は緯度と軽度を手打ちでやっててさ。
そのくらいの精度があるなら、時間に余裕さえあれば楽しそう。

>>573
PS3がどうなろうと知ったこっちゃないけど、みんゴル５は楽しみ。無双もよかったし。
みんゴルみたいなのは箱庭ゴルフだから、グラ向上も楽しみになる。
578 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:08:07 ID:krGrkct40: >>571
関係ないか…。
では二つの物語の中に同一人物がいますか？
579 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:08:33 ID:TPrMNbu60: >>576
それは答えに明記してないし極端に離れている可能性はなくはないだろ
580 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:09:19 ID:Ca0eAogy0: >>574
＞6人のうち誰かは老人が片腕になってるかどうか
＞直接会って確かめましたか？
関係ないの方向で

>>575
>６人に対して死を偽装した訳では無いと言う事ね
はい
>腕に刺青が有って刺青になんらかの情報が示されているとか？
いいえ。腕は乞食のものです
581 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:10:38 ID:B20jl1vl0: >>577
簡易的とはいえ GPS は時計にもなるし、意味はあるのか＜星空計算のベース
582 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:11:27 ID:gWJO6DBg0: 星空を見て、様々な情報をナビできるソフトってのも広義でゲーム進化だと思うけどなぁ。
これも売り上げがないからダメですかねえ。ｗ　時雨殿とも同じ現象なんだけど。

PSPもPS3もXbox360も、使い方次第で
面白いことが出来るからなぁ。

Wiiはできることが限られすぎててきついな。

むしろWiiリモコンをhackして
PCで使うほうが面白いというか。
583 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:12:28 ID:Ca0eAogy0: >>578
＞では二つの物語の中に同一人物がいますか？
いいえ

>>579
うーん、微妙な問題ですな＾＾；
584 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:12:39 ID:gWJO6DBg0: >>581
それなりに広域に移動するときで、しかも行き先が都会の場合さ
実はこんなくらいの星空なのかと思ったり。移動と状態把握の２つがゲーム的だとも思う。

あとPプラネタリウムは何億年前の星空とか未来の星空とか見れるから良いよ。
585 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:13:52 ID:AzmKUIql0: >582
将来的な売上が見込めるならアリさ

広告としての役割もある
全ては会社の利益の為だ
586 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:14:10 ID:Xmc6B21J0: 6人に腕を埋めるよう命令した存在はいますか？
老人にアスリートとしての経験はありますか？
登場人物の中に兵役経験者はいますか？
587 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 12:14:30 ID:78P+96mc0: >>584
ロマンチストなんだなｗ
モンゴル萌えな人かｗ
588 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:16:32 ID:Ca0eAogy0: >>586
>6人に腕を埋めるよう命令した存在はいますか？
いいえ
>老人にアスリートとしての経験はありますか？
関係ないですね。不明です
>登場人物の中に兵役経験者はいますか？
関係ないですね。不明です
589 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:16:39 ID:gWJO6DBg0: >>587
モンゴルいいよね。蒼人マンセー。共時的な空間で。
いや実際には経済的にきつい国だったけど。
590 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:17:22 ID:gWJO6DBg0: いつまで人狼BBSみたいな話題につきあってるんだろうなｗ

人狼BBS経験者ってこのスレにいる？
591 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 12:18:46 ID:78P+96mc0: >>589
近場なら離島行ってみ
沖縄の果てとか
波照間島だったかな

満天の星
日の出と日の入りの変貌にビックリするから
592 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:19:48 ID:Xmc6B21J0: 無理だなこりゃ。
老人は女性と交際した事がありますか？
593 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:20:07 ID:krGrkct40: >>583
あれれ違うかｗ
ということは登場人物は8人ですよね？
594 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:21:11 ID:Ca0eAogy0: >>592
不明、関係ない

登場人物に女性は出てきません
595 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:21:15 ID:gWJO6DBg0: >>591
離島は経験あるよー。海潜りしてたことあるから。
あーいうのをゲームにもってこれる開発者は減ったよね。

だから最近のゲーム好きってゲームとか
無駄な知恵を回すことだけ以外に興味なくなってるんだろうね。
知恵遊びだけがゲームの本義じゃないのにね。アホだね。
596 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:21:48 ID:Ca0eAogy0: >>593
＞ということは登場人物は8人ですよね？
はい。
597 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:22:33 ID:B20jl1vl0: >>590
狂人乙ｗ
598 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 12:23:21 ID:78P+96mc0: >>595
日本一周　自転車の旅　みたいな
ゲームとか欲しいよねえ
目先を変えて
599 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:23:27 ID:gWJO6DBg0: なんか体感ゲームは革命だ！って言ってる人が
スポーツ経験なかったりするから不思議なんだよね。
600 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:24:01 ID:Xmc6B21J0: シーン2以降、6人のうち誰かと老人のやりとりはありましたか？
601 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:24:28 ID:Sv5ouMAL0: 初老の男と6人の男は同業者（仲間）ですか？
片腕がなくなるとできなくなる仕事をしてますか？

答え予想
初老の男はとある窃盗グループの一員。カギ開けなど腕が物をいう仕事。
そのグループは結束が固い。またグループを抜ける時は独立してグループ
のライバルにならないよう「（商売道具の）腕を切り落とし渡す」という契約が
ある。もういい年で妻にも先立たれ子供も所帯を持ち独り立ちし、自分も余生
を安穏と暮らそうと思った。が、孫を抱くのにも片腕では忍びない。そこで
自分とよく似た他人の腕を買って組織を騙しぬけることを考えた。
この策は上手くいき、仲間の６人は渡した乞食の腕を自分のものと思い込ん
でくれたようだ。こうして初老の男は組織を抜けた。

これくらいしか思いつかないや
602 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:24:36 ID:gWJO6DBg0: >>597
ﾆﾔﾘ

>>598
桃鉄みたいな双六系とかとナビが組み合わさったら面白いんだけどな。
まぁ金持ってて暇なやつしか参加できないかも…、いや。

通信機能を使えばアリだな。メモっておこう。
603 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:24:50 ID:krGrkct40: >>596
ますます、わからんなｗｗｗ
6人の男のうち片腕がないのは1人ですか？
604 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:24:55 ID:Ca0eAogy0: >>600
＞シーン2以降、6人のうち誰かと老人のやりとりはありましたか？
関係ないですね。シーン２以降の話は無いものと考えてください
605 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:26:56 ID:gWJO6DBg0: リレー＋通信＋桃鉄＋ナビ→
606 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:28:40 ID:Ca0eAogy0: >>601
>初老の男と6人の男は同業者（仲間）ですか？
はい。初老の男は特殊ですがね
>片腕がなくなるとできなくなる仕事をしてますか？
はい。初老のｒｙ

>>603
>6人の男のうち片腕がないのは1人ですか？
いいえ。6人の男全員片腕ありません
607 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 12:29:11 ID:78P+96mc0: >>602
僕夏路線でもいいし...
NAVIの代わりにリモコン振って歩数稼ぐとかｗｗｗｗｗ
ありえねええｗｗｗ
608 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:29:42 ID:Ca0eAogy0: 俺向いてないな
609 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:30:25 ID:gWJO6DBg0: >>607
まぁいくつかおもいついたよｗ
今まではここに素直に投下したりしてたけど
ちょっと適当に投げますねｗ

GCで出てたお遍路さん思い出しちゃったじゃないかｗｗｗｗ＞歩数稼ぎ
ありゃちょっとダメだよｗ
610 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:31:19 ID:Xmc6B21J0: 飯時だからたいぶゆるくなってきたな…。
611 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:32:16 ID:gWJO6DBg0: 要するに１つのサーバー内で遊ばせるゲームが過渡期なんだろうね。
612 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 12:32:47 ID:gWJO6DBg0: >>608
向いてないよ。最初から言ったじゃん。
613 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 12:33:02 ID:78P+96mc0: >いいえ。6人の男全員片腕ありません

え！ｗ

初老のおじさんも片腕？
614 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:33:29 ID:Ca0eAogy0: >>613
＞初老のおじさんも片腕？
いいえ
615 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:35:23 ID:Ca0eAogy0: まとめ
登場人物は初老、乞食、6人（片腕無い）
初老と6人はかつて仕事仲間
埋めた腕は乞食のもの
616 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:35:55 ID:krGrkct40: >>608
藻前がダメというよりタイミングの問題だろう。

とりあえず初老の男は両腕がなければできない仕事、
ということは6人の男は片腕でなければできない仕事ですか？
617 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:38:20 ID:Ca0eAogy0: >>616
>とりあえず初老の男は両腕がなければできない仕事、
はい
>ということは6人の男は片腕でなければできない仕事ですか？
微妙ｗ。片腕だとこの仕事は相当きついかと。
618 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:38:39 ID:Xmc6B21J0: 覚醒剤を腕にうった事のある人はいますか？
619 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:38:40 ID:uf1r8nWQ0: 片腕は何かの代償？
620 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:40:42 ID:Ca0eAogy0: >>618
関係ないですね。不明

>>619
＞片腕は何かの代償？
はい。何かの代償といえば代償ですね・・・。
621 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:41:39 ID:uf1r8nWQ0: ６人と初老の男はチームだった？
622 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:42:25 ID:Xmc6B21J0: 老人がしてした仕事は合法的な事ですか？
623 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:42:28 ID:Ca0eAogy0: >>621
>６人と初老の男はチームだった？
はい。仕事仲間です
624 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:43:38 ID:Ca0eAogy0: >>622
>老人がしてした仕事は合法的な事ですか？
恐らくいいえ。
625 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:43:41 ID:krGrkct40: >>617
という事はすでに正解が出てるようなｗｗｗ
とりあえずすでに正解が出てますよね？
その人はきちんと質問していないから答えなかったのですか？
626 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:44:34 ID:uf1r8nWQ0: １場面目の時点で６人の男は片腕だった？
627 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:46:51 ID:Ca0eAogy0: >>625
>その人はきちんと質問していないから答えなかったのですか？
いいえ
微妙と言ったのは片手でもできないことはないが、無理かと。こうなったら引退じゃないかなってことが言いたかったｗ

>>626
＞１場面目の時点で６人の男は片腕だった？
はい
628 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:47:15 ID:TPrMNbu60: >>624
老人の仕事は合法だろうが
629 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:48:02 ID:Ca0eAogy0: >>628
部分的に違法ね
630 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:49:01 ID:Ca0eAogy0: ああ、あれは仕事の内に入らないか
合法だなｗｗｗ
631 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:49:34 ID:Xmc6B21J0: 老人の仕事は鍵師、6人は窃盗担当ですか？
632 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:50:02 ID:Ca0eAogy0: >>631
＞老人の仕事は鍵師、6人は窃盗担当ですか？
いいえ
633 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:52:52 ID:krGrkct40: >>632
初老の男と6人の男は同じ仕事をしていますか？（現在形）
634 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:53:03 ID:Xmc6B21J0: では6人の仕事も合法？
635 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:54:49 ID:Ca0eAogy0: >>633
＞初老の男と6人の男は同じ仕事をしていますか？（現在形）
いいえ。６人の現在の仕事は不明。初老の人は仕事している。
636 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:55:52 ID:Ca0eAogy0: >>634
＞では6人の仕事も合法？
はい。確実に合法
637 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:57:27 ID:Xmc6B21J0: 忘れてた。6人は老人より若いですか？
638 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 12:59:10 ID:TPrMNbu60: >>637
俺も老人と言ってしまったが初老というのは40歳な
あと前にも出たが年齢は関係ない
639 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 12:59:42 ID:Ca0eAogy0: >>637
>6人は老人より若いですか？
不明。ただ皆年をとっている
640 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:00:06 ID:dYEXCgPI0: 6人の腕を切り落としたのは初老？
641 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:00:17 ID:Ca0eAogy0: うっかり老人て言ってしまうな
642 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:00:50 ID:Ca0eAogy0: >>640
＞6人の腕を切り落としたのは初老？
はい。
643 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:01:22 ID:TPrMNbu60: >>639
いや、さっきも言ったが年齢は全く不明だぞ？
全員が歳を取ったと思いたいようだがそれは違うだろ
15歳や20歳が混じっててもおかしくない
644 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:02:34 ID:Ca0eAogy0: >>643
俺の先入観だったか
その通りだな

６人の年齢に関しては全くの不明ということで
645 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:04:43 ID:Xmc6B21J0: 初老は6人のリーダー格でしたか？
646 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:05:41 ID:Ca0eAogy0: >>645
＞初老は6人のリーダー格でしたか？
いいえ。・・・というより不明と言ったほうがいいな
647 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:08:56 ID:Xmc6B21J0: 6人の腕も1の場所、または付近に埋まってますか？
648 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:09:18 ID:Sv5ouMAL0: ニューヨークの乞食から腕を買うことに意味はありますか？サンフランシスコの乞食から買うのではだめですか？

サンフランシスコに腕を埋める理由はありますか？

初老と6人は上司と部下の関係でしたか？

初老と6人は船に関係した仕事をしてますか？

初老と6人は車に関係した仕事をしてますか？

初老と6人は仕事中になんらかの事故に巻き込まれましたか？

腕を食べざるを得ない事態に直面したことはありますか？
649 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:10:05 ID:Xmc6B21J0: >>647
1じゃなくて2の丘ですた。ｽﾏｿ
650 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:15:25 ID:Ca0eAogy0: >>647
>6人の腕も1の場所、または付近に埋まってますか？
１の場所じゃなくて２かな？
不明。

>>648
>ニューヨークの乞食から腕を買うことに意味はありますか？サンフランシスコの乞食から買うのではだめですか？
いいえ。駄目ではないです
>サンフランシスコに腕を埋める理由はありますか？
不明
>初老と6人は上司と部下の関係でしたか？
いいえ。
>初老と6人は船に関係した仕事をしてますか？
はい。
>初老と6人は車に関係した仕事をしてますか？
いいえ
>初老と6人は仕事中になんらかの事故に巻き込まれましたか？
事故というか微妙だけどはい。
>腕を食べざるを得ない事態に直面したことはありますか？
はい
651 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 13:15:48 ID:8jfhNHwK0: >>279
誰かと遊ぶことも面白いかもしれんが、やっぱり
ゲームの深みを感じられるからだと思うよ

たとえば野球だって他の人がどんな球を投げてるかとか、そういう技術を見たり
もっといえば盗んだり目標にしたり出来るじゃん
そういう機会をもてるもてないのは大きい
652 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 13:17:47 ID:8jfhNHwK0: >>300
それは随分浅い意見だな
GTAは箱庭・探索・発見ゲームだよ
653 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 13:22:25 ID:8jfhNHwK0: >>334
そのこと分かってない奴が一番危険だよな
ゲームと現実が区別つかなくなったらどうするという論調を言う奴が一番区別ついてない
654 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:22:49 ID:Ca0eAogy0: 答えに随分近づいたな
655 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:27:28 ID:krGrkct40: >>654
ということは、

・初老の男は船長ですか？
・6人の男は乗組員ですか？
・かつて同じ船に乗っていて遭難した事がありますか？

これが全部「はい」だったとしてもそれがどう結びつくのかわからん…。
656 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:27:40 ID:Ca0eAogy0: 誰かいるか？ｗ
657 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:28:37 ID:Ca0eAogy0: >>655
>・初老の男は船長ですか？
いいえ
>・6人の男は乗組員ですか？
はい
>・かつて同じ船に乗っていて遭難した事がありますか？
はい
658 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:28:52 ID:Xmc6B21J0: 遭難して腕喰ってしのいでた。
操舵係は一番後になってたがその前に助かった。
ずるいからお前も腕もげ。嫌だから代理の腕渡そう。
埋める。満足。？
659 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:31:02 ID:Ca0eAogy0: >>658
>遭難して腕喰ってしのいでた。
はい
>操舵係は一番後になってたがその前に助かった。
いいえ
>ずるいからお前も腕もげ。嫌だから代理の腕渡そう。
はい
>埋める。満足。？
はい

もうほぼ正解かなｗ
660 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:32:27 ID:uf1r8nWQ0: 初めに全員の腕を一本ずつと約束してた？
661 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:33:29 ID:Xmc6B21J0: 初老の操舵係は陸につくまで腕を保障されてた。
着いたので義理を表面的に果たした。？
662 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:33:47 ID:Ca0eAogy0: >>660
>初めに全員の腕を一本ずつと約束してた？
はい。
663 名前：440 ：2007/03/05(月) 13:34:05 ID:nkzceZRR0: 遭難して食料なくなって腕切り落として食って助かったが
初老の男の順番になる前に助けが来た為、初老の男は腕を失わなかった
腹の虫が治まらない６人の男は初老の男に腕を要求
初老の男は腕が惜しくて乞食から買って切り落とし６人に渡した。
664 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:34:49 ID:krGrkct40: >>659
腕を調理する必要があったのか。

・初老の男は料理人ですか？
665 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:37:50 ID:Ca0eAogy0: >>661
>初老の操舵係は陸につくまで腕を保障されてた。
いいえ。片手でも操舵はできるかと。あと船が操舵できる状態だったか不明。
>着いたので義理を表面的に果たした。？
はい。

>>663
>遭難して食料なくなって腕切り落として食って助かったが
はい
>初老の男の順番になる前に助けが来た為、初老の男は腕を失わなかった
いいえ
>腹の虫が治まらない６人の男は初老の男に腕を要求
いいえ
>初老の男は腕が惜しくて乞食から買って切り落とし６人に渡した。
はい

>>664
>・初老の男は料理人ですか？
いいえ
666 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 13:39:26 ID:8jfhNHwK0: 何だこの流れ・・・
667 名前：440 ：2007/03/05(月) 13:40:20 ID:nkzceZRR0: 初老の男は船主？
初老の男は船長？
668 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:40:42 ID:Ca0eAogy0: もう殆ど回答なんだけど
回答コピペしていいかな？
669 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:41:13 ID:Ca0eAogy0: >>667
＞初老の男は船主？
＞初老の男は船長？
いいえ
670 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:41:42 ID:F1TzCZ/x0: 糞スレ化してる時にいちいちageるなよスッタコども
671 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:41:59 ID:Xmc6B21J0: 初老は泳いで助けを求めにいくため
務めを果たす迄腕は保障されていた？
672 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:44:32 ID:Ca0eAogy0: >>671
>初老は泳いで助けを求めにいくため
いいえ
>務めを果たす迄腕は保障されていた？
務め・・・。契約とか約束ならはい
673 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:44:47 ID:dYEXCgPI0: 初老が腕をなくす順番は最後になるはずだった？
初老の腕は生命線だった？

初老は元船医？
674 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:46:26 ID:Ca0eAogy0: >>673
＞初老が腕をなくす順番は最後になるはずだった？
はい
＞初老の腕は生命線だった？
はい

＞初老は元船医？
はい
675 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:47:33 ID:Xmc6B21J0: 腕を切って止血する役だった？
676 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:48:44 ID:Ca0eAogy0: >>675
＞腕を切って止血する役だった？
そこまで明記されてないが、医者なので当然止血もするだろうね。はい。
677 名前：440 ：2007/03/05(月) 13:48:46 ID:nkzceZRR0: もう答えは出たんでない？
678 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:49:14 ID:krGrkct40: >>674
切ったあと治療しなければいけなかったということか…。なるほどｗ
しかし難しいものだな。とりあえず㌧クス。
スレ違いだがそれなりに楽しめたｗｗｗ
679 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:50:11 ID:Ca0eAogy0: じゃあ回答コピペ

【　回　答　】
初老の男は、かつて船医をしていた
その船は、魚が取れないので遠くまでゆき密漁をしていた漁船
しかし、遠くまで行き過ぎ、船は遭難してしまった
遭難中、食料の無かった彼らは、彼らの腕を食べるしかなかった
船医は、腕を切るために腕を残された
しかし船乗りたちは船医に腕を食べさせるかわりに
生きて帰れたら船医も腕を落とすことを約束した
しかし片腕を無くすと医師としてやっていけない
そこで船医の腕を落とすのは彼の引退を迎えてからということにした
680 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:50:44 ID:Xmc6B21J0: とまあこのようにテキスト+インタラクティブ性だけでも充分楽しめる。
ゲームの進化って、一体何なのかねぇ？　と問いかけたかった？
681 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:51:47 ID:krGrkct40: >>680
綺麗なオチだなｗｗｗ
682 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:52:07 ID:jgEP/csR0: スレ覗いて吹いたｗ

お前等みんなこっち行け
★★ウミガメのスープ★★623杯目二月は逃げる味
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1172502091/
683 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:52:44 ID:Ca0eAogy0: 今冷静になって回答を眺めると俺のジャッジいい加減だな

>>680
そういうことでｗｗｗ
684 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:53:56 ID:B20jl1vl0: >>680
まさにｗ
人狼も（ｲﾝﾀﾗｸﾄ部に制限があるが）同じしくみだねっ
685 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:56:27 ID:Xmc6B21J0: >>683
いいえ、関係ない、だったらどうしようかと。
スレ違いではなかった、ええそうですとも。
ていうか乙。
686 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 13:58:03 ID:Ca0eAogy0: >>685
フォロー㌧ｸｽｗｗｗ

乙でした～
687 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:59:27 ID:krGrkct40: >>686
とりあえず乙。
688 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 13:59:29 ID:AzmKUIql0: おつかれさん
興味深かったよ
689 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 14:01:09 ID:S64IXFVI0: >>686

>>422 >>426のせいで答えがあやふやになった
スレに関係あるとわかっていたらもっと早くわかっていた
690 名前：出題者 ：2007/03/05(月) 14:02:29 ID:Ca0eAogy0: >>689
ｺﾞﾒｽｗ
691 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 14:03:50 ID:8jfhNHwK0: お前ら雑談が酷すぎないか？
692 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 14:04:19 ID:AzmKUIql0: 他の板でもこういう試みは一時はやったなと思い出したな

元は２０の扉だっけ？
693 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 14:13:10 ID:8jfhNHwK0: 今確認したが300もスレの無駄遣いしてる・・・
694 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 14:19:41 ID:eTiWMmcH0: ここは良い脳トレスレですね。
695 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 14:19:50 ID:Xmc6B21J0: いやいや、セルならAI返答者が勤まるかもしれないし
自動問題作成もできるかもしれない。
300レスはその考察でもありますよ。
696 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 14:21:17 ID:jgEP/csR0: >>692
問題からしてウミガメのスープだろうよ
697 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 14:21:48 ID:8jfhNHwK0: >>696
ところで海がめのスープってなに？
698 名前：440 ：2007/03/05(月) 14:23:35 ID:nkzceZRR0: ウミガメのスープ
ある男がウミガメのスープを食べた後自殺した、なーんでだ？
699 名前：440 ：2007/03/05(月) 14:24:13 ID:nkzceZRR0: ググレばすぐ解る
700 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 14:26:35 ID:Ca0eAogy0: http://www25.atwiki.jp/umigamevip/
701 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 14:28:31 ID:uf1r8nWQ0: >>695
マシンパワーはある程度あればいい。
どっちにしても人間の代わりは無理だし。
必要なのは賢い企画者と気の利いたプログラマーだろう。
702 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 14:29:32 ID:jgEP/csR0: >>697
>>682
703 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 14:44:05 ID:8jfhNHwK0: >>698
タミフルが入ってたんと違うのか？
704 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 14:44:36 ID:gWJO6DBg0: お。やっぱり任天堂30000割れたな。ここからさがるんだろうなあ。
705 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 14:51:15 ID:8jfhNHwK0: >>700
今読んだ

つまり船の上で飲んだウミガメのスープがニセモノで、レストランのウミガメのスープがホンモノだったと

しかし、そんな辛い思い出のスープをレストランで頼むかねえ・・・
706 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:03:42 ID:Xmc6B21J0: 2つの話でなんとなくフロムソフトウェアを連想した。
707 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:10:38 ID:AzmKUIql0: なるほどね
どういう系統か理解した
708 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 15:13:34 ID:gWJO6DBg0: >>379で言ったとおり任天堂は30000割った。
Wiiは発売前までのコンセプトは高く評価されたけど
発売後に色々チェックして冷静に考えたら
コンセプトを実現できるだけの機能が備わってないってバレたんだよね。
広告だけ打って手抜き工事したら、そりゃダメだわ。

と個人的には思うけど、ゲハ的には無理なんだろうなあ。
709 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:14:10 ID:Xmc6B21J0: 例の6人は実は死んでて腕埋めたら成仏…
ってそれなんてエコーナイト？
710 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:14:38 ID:jgEP/csR0: >>705
どれだけ月日が経とうと、自分の命を救ってくれたあの味が忘れられなかった

つうか出版までされてる有名な思考ゲーム
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A6%A5%DF%A5%AC%A5%E1%A4%CE%A5%B9%A1%BC%A5%D7
711 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 15:19:09 ID:7XSlCgIK0: 思考ねえ....
最初に重要な情報が開示されていない点に不満があるけど...
712 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:20:09 ID:Xmc6B21J0: ソニー株はどうなの？
「ゲームの正統？進化」が評価され始めた感じ？
713 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 15:22:18 ID:gWJO6DBg0: >>711
この手のテーブルトークゲームはゲームマスターの力量にかかってて
今回の説明じゃあ意味なかったとおもうよ。それでもまぁスレにはいいのかもね。
714 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:24:06 ID:jgEP/csR0: >>711
思考って言っても、この場合垂直思考じゃなくて水平思考な
最初に重要な情報が開示されてないって・・・
これそういうゲームだから
715 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:27:44 ID:Ca0eAogy0: http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1173023875/
ここで知った

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/police/society.2ch.net/police/kako/1028/10289/1028960797.dat
元ネタ？
716 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:27:56 ID:uf1r8nWQ0: >>711
その情報をはいいいえの返答から割り出せる質問を組む、しかも効率的に質問するのが重要なんじゃないの？
717 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 15:27:58 ID:8jfhNHwK0: >>710
その答えは素晴らしいね
俺はウミガメのスープを食えるレストラン知らないけど、日本にあるのかな？
あれば結構流行ってんじゃないかなｗ
718 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 15:31:42 ID:7XSlCgIK0: >>714
大汗をかきながら、しかし満足げにとかさ
----
やはり疲れたのか、休憩後に立ち上がるの苦労したとか
----
719 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 15:37:15 ID:7XSlCgIK0: これはね
アハ！ピクチャーじゃないといけないだよ。
分った瞬間に膝を叩く
これだ！　これ以外にない！　みたいな
720 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 15:38:21 ID:8jfhNHwK0: そういえば、キーボードってどうなんかね？
今まではハードに付けても大体そういう機種って流行らないじゃない
ネットとかしようとすると、キーボードは必須って気になるんだけどさ
ボイチャは掲示板や検索には向かないし
721 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 15:40:23 ID:S64IXFVI0: >>720
PS2や箱○等、MMORPGができるやつには必須だね
未だにキーボードなしでやってるやつは居ないと思う

チャット以外にFPSなんかで使う分には不要かも
722 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:43:52 ID:wGMyH0KW0: >>708
ハードがどうこうっていうより、
任天堂が何も新しいことを発表しないからじゃない？

>>720
PCで間に合ってるからいらない＞キーボード
723 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 15:48:12 ID:AzmKUIql0: >722
新株関連があるからね
任天堂関連の新情報を期待しても仕方ない
724 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:05:58 ID:gWJO6DBg0: >>722
企業の発表程度では、株は、ここまで簡単に値動きしないですよ。
725 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:07:39 ID:wGMyH0KW0: >>723-724
なるほど
726 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:08:18 ID:8jfhNHwK0: >>724
まぁ俺からしたら単に加熱しすぎてただけだよ
それがちょっと冷静さを取り戻した
それだけに思えるな
727 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:13:24 ID:gWJO6DBg0: >>726
それは言えてる。個人が過熱しすぎ。雑誌も煽ってたしなぁ。先週のダイヤモンドとか。
冷静に機関は売ってた…でも個人の動きが読めずに困ってるみたいな感じね。
728 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:14:15 ID:uf1r8nWQ0: つか先週から上海の影響で全面安なんじゃないの？
729 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:15:21 ID:gWJO6DBg0: >>728
上海の前から動きがあったし、上海の後から今の瞬間までもいろんな動きがあったすよ。
個人的には2月初旬に、だいたい気づいてて、うまく立ち回れたんだけどさ。

そんな一言で言えるような状況じゃなかったすよ。
730 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:15:30 ID:B20jl1vl0: >>720
ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞのかわりにﾎﾞｲｽ(音)から入力→IME へってやっても面倒なだけで（誤認識や特殊文字）
ｿﾌﾄｳｴｱｷｰﾎﾞｰﾄﾞのほうがまだ　ﾏｼ　っぽいしねぇ…
731 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:16:19 ID:gWJO6DBg0: >>730
実際に任天堂あたりが声認識いれてくるようになったら
文字を声で入力するって形にはしないとおもうよ。
732 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:16:38 ID:AzmKUIql0: >728
コテのお馬鹿さんは結論ありきで煽るつもりなの隠してもいないし

まともに応待するだけ無駄
大体、進化に無関係な雑談
733 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:16:59 ID:8jfhNHwK0: >>727
雑誌は素人に損を押し付けるために存在してるから・・・
734 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:17:36 ID:gWJO6DBg0: >>733
そりゃそうなんだけど、任天堂の場合は信者に振り回されて機関も手を引きたがってるでしょ。
735 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:17:46 ID:AzmKUIql0: 自分が知ってるって自己顕示欲で喚くのは見苦しいだけ
市況でも行けばいいのに
736 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:19:05 ID:gWJO6DBg0: Wiiに関しては千手さんと意見が一致してるけど
他のハードについてはどうおもってるんだっけ？あっちで聞けないから、こっちで。
737 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:20:17 ID:8jfhNHwK0: >>730
完全に音声入力が可能になっても面倒くさいってのは残るわけね

これは余談だがキーボードを叩かなくても文字が打てる環境で育った人が大勢を占めるようになれば話は変わってくるのかねえ・・・

どっちにしても今の入力方法はないよなって思う
738 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:20:32 ID:0FNutZpv0: なんだ、機関って
739 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:21:36 ID:AzmKUIql0: >738
投資と上げ下げで儲けてる人たちのこと
740 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:21:48 ID:gWJO6DBg0: >>738
つ市況

おおまかにいえばグループ。
741 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:22:03 ID:B20jl1vl0: >>731
声認識も、日本語に限定しても、
　・異句同音のものをどうするか
　・同じ文字でも前後関係で発音が異なるもの　（私"が"やります。：ほぼ nga 　"が"んばれ： ga）
色々難点があるですな。
742 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:23:44 ID:gWJO6DBg0: >>741
なんていうか声を使うことは予想してみたけど
文字入力を声でやろうとはしないだろうなと思う。
昔のPalmみたいな方式取るんじゃないかな。
743 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:24:27 ID:8jfhNHwK0: >>736
XBOX360については箱1.5って感じに思ってる
正直箱で完成してるし、箱以上のグラって余計に見にくくなることが多いので微妙だが
LIVE周りは少しばかり進化してるし体験版が落とせるので悪くないかなと

まぁ性能が良いのは悪いことじゃないからね
問題があるとすれば、壊れやすさと価格かな
3万円に値下がりしたら問題ないんじゃないかな
日本ではもう駄目かもしれないが、世界的に見たら十分勝利してるんじゃないかしら

次の据え置きはMSしか選択肢がなくなってると思う
744 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:25:11 ID:0FNutZpv0: >>738-740
なるほど
そんなのでも信者に影響されるんだ
745 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:26:25 ID:B20jl1vl0: >>742
昔のPalm がどういうふうにしてたのか不明だけど、
（事前にしこまれた）プリセット語句に最も近いものにＨＩＴしたら反応するみたいなのかな？

声きっかけのﾏｸﾛ再生と。　.NET Framework にそんなのあったな。
746 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:26:51 ID:gWJO6DBg0: >>743
だいたい同意。Wiiにしても360にしても、そう考えるしかないってところだもんね。
PS3は？

>>744
特定銘柄はそーいうこともあるよ。今回の任天堂株を買ってる信者の動きは見てて面白い。あー今買うんだ？ｗとかね。
747 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:28:03 ID:gWJO6DBg0: >>745
そんにゃかんじにゃ。Palmの入力方式はなんだっけな。アレを手が覚えてたけど今考えたら損した気持ち。

PalmとかMac的なやりかたがWiiには似合ってるんじゃないすかね。
748 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:28:14 ID:8jfhNHwK0: やっぱ入力は手書きがデフォになるんじゃないかな・・・

手書きした文字をそのまま出力しても良いし、フォントに直してもいいみたいな

あとカメラを使う手もある

スキャナで撮った字をフォントに直す、もしくはそのまま出力するみたいな
PS2のアイトイみたいなのはもの凄く未来があると思う
文字を読み取ったりバーコード読み取ったり顔を読み取ったり、画像そのものを通信したり
749 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:29:45 ID:gWJO6DBg0: >>748
手書きと音声、両方きてハッタリすると予想。カメラはやらない気が。いや、するかな。
どちらにしても全て中途半端だと予想。
750 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:30:14 ID:8jfhNHwK0: >>746
PS3はもう無理でしょ
誰のためでもない

ちなみに次世代DVDなんてのも市場にならないと思う

結局ゲーム部門はうっぱらうしかないと思う
751 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 16:30:16 ID:S64IXFVI0: >>747
グラフィティかい？

あれはあれで便利だったけど、キーボードがないからあれが流行っただけのこと
PS2同様1000円そこらのUSBキーボード繋げれば動くんだから、手打ちが必要なら素直にキーボード対応の方がいいよ
752 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:31:31 ID:gWJO6DBg0: >>750
じゃPSPは？
753 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:32:03 ID:gWJO6DBg0: でもSCEの社員が腐ってるのも事実なんだよなぁーーーー。
という意味でダメだと思う。PS3自体は嫌いじゃないな。
754 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:32:20 ID:B20jl1vl0: >>747
まんまオペレーターズ・サイトだね。
あれやったけど、、、、　かなりﾊｽﾞｶｼｲわｗ
755 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:33:02 ID:gWJO6DBg0: >>754
そうにょろねｗ
756 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:34:03 ID:AzmKUIql0: オペレーターズサイドね
考え方としては面白いんだけど

認識自体の正確性がまだ今一歩なのが難しい所
757 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:35:25 ID:gWJO6DBg0: また見えないのが出た。誰だろ。
758 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:35:39 ID:8jfhNHwK0: >>752
PSPね・・・
エミュ機として割り切って発売したら何とかなるかもな
メモリーカードは頂けないけど
759 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:38:31 ID:gWJO6DBg0: >>758
そこらへんは意見がわかれそうね。
760 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 16:38:50 ID:S64IXFVI0: >>758
PSPはPSPでいいところもあるよ
ロード遅いけど大容量を生かした？ソフトもあるし、画面は残像無視すれば綺麗だし
進化するとしてもタッチパネル搭載とか真似っこなのはやめて、もっと軽量にしてバッテリーの持ちをよくしてくれたら十分だ
あとはPS3がないとだめなゲームアーカイブスを単体でも出来るように
761 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:40:48 ID:8jfhNHwK0: 今言ったのはPSPそのものじゃなくてPSP2があればの話ね

起動速くして、コストは2万、大容量のフラッシュメモリ積んで、
簡単にエミュが動かせるハード

出来れば懐かしくて簡単なゲーム（80年代アーケード）を安価でザクザク遊べる
そしてゲームをDLすること自体が面白いという仕組み・雰囲気作りだな

同様にGBAミクロがカードリッジを一度挿せば記憶して次からは挿さなくて良い
もしくはDLして使うという方式になればそこそこ商売になる
762 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:42:00 ID:/vm43wwU0: 犯罪ですからそれｗ
763 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:43:47 ID:0FNutZpv0: GP32ってそんなんじゃなかったのか？よく知らんが
764 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:43:47 ID:gWJO6DBg0: エミュは基本的にどうでもいいなあ。
765 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:44:06 ID:8jfhNHwK0: >>760
携帯ゲーム機は快適性で勝負するしかないよな
敵は携帯電話だし・・・
ゲームの快適性に特化するしか道はない
766 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:45:15 ID:8jfhNHwK0: >>764
音楽のiPODと同じ流れになるってことですよ
新しい音楽ってもうないでしょ？
便利さ、自由さ、自分らしさってのが重要なのさ
767 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 16:45:24 ID:S64IXFVI0: PSP2はアクオス携帯みたいにすればいいよ
画面が縦にも横にもなって残像低減ついて、縦シューもちゃんとできればいい
大容量フラッシュはいいけどエミュはだめだろｗ
とりあえずPS2完全互換で、ゲームアーカイブスみたいに500円払って好きなソフトをMSにでもいいからつっこんで合法的にプレイできたらそれでいい
あの画面サイズならPS2互換で十分だ
このくらいなら現実味あっていいだろｗ
768 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:46:27 ID:B20jl1vl0: >>762
SCE自らが
・PSｴﾐｭとしてのPSP
・PS2ｴﾐｭとしてのPSP2(あるかどうか知らんけど）
を出したうえで、既に出ているソフト周りを抑えていれば問題ないんじゃね？

WiiのVCによる旧型機へのポーティングの携帯機版な位置付け。

# そこまで、管理運用しきれるかどうかは SCEの能力次第な
769 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:47:34 ID:8jfhNHwK0: >>767
エミュって言ってもイリーガルなものばかりじゃないだろｗ
オフィシャルなエミュだってあるじゃん
バーチャルコンソールとか
770 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:47:40 ID:gWJO6DBg0: >>766
音楽も新しい動きはあるけど一般化されるのか微妙だしなあ。
あとiPodをiPODと書いてあるのを見るのは、なんかきもい。
771 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:48:31 ID:gWJO6DBg0: エミュに頼るのはゲームの進化スレとしてはどうかと。
772 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 16:49:20 ID:S64IXFVI0: >>769
そんなのは最高だね
とりあえず身近な所でPSとPS2を全部と、VCでやってないアタリリンクスとかやってくれたら1000万台売れるだろ
コントローラ部が難しいだろうけどどうにかしろｗ
773 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 16:51:05 ID:8jfhNHwK0: >>771
音楽では明らかに業界の仕組みを変えたよ？

こういう環境を使ってうまく商売にする方法があるはず

俺はそれをカード化して商売にしろって言ってるんだけど誰も賛同しないんだよねｗ

まぁ今から仕事なので夜に詳しく書くよ
774 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:51:16 ID:CRXbvOc90: 新しい音楽が生まれないのは新しい楽器やツールが出てこないからだよ
エレキギターとアンプの進化がなければロックは流行らなかった
ゲームの場合はコンピューターとインターフェイスが進歩する限り新しいものが生まれる可能性がある
775 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:51:42 ID:B20jl1vl0: >>771
ｿﾌﾄｳｴｱ/ｹﾞｰﾑ的には変わってないけど、
ガタイが据え置きから携帯機へ軽薄短小化しただけの物理的な進化。

とがんばって理由づけしてみたけど…
ソフト的には途中でﾚｼﾞｭｰﾑできそうなぐらいか？　＜携帯機になったとしたらのご利益
776 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:51:48 ID:AzmKUIql0: ノートぐらいの大きさの携帯機ってのは面白いかなとたまに思う

それこそＰＳ２やＧＣの互換で
いや、そういう雰囲気になれる液晶の存在は知ってるが

コントローラーとかバッテリーがちゃんとするものに
機能追加して２００００以下で出せれば面白いと思うんだが
777 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:54:15 ID:gWJO6DBg0: >>773
賛同したくないっていうのと、そこまで売れるとも思えないんだよね。音楽と違って。
778 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:54:42 ID:SCR9lNM20: 過去のゲームが出来るってのも付加機能でしかないと思う
新作が発売されるなら別だけど
779 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:55:05 ID:AzmKUIql0: >774
同意出来る考え方だな

新しいってのはその瞬間では稚拙であっても
新しいと言うだけで充分価値があるとは思う
780 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:55:15 ID:gWJO6DBg0: >>774
良い意見だ。そのとおりとおもう。
781 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:55:18 ID:0FNutZpv0: >>776
PCでいいじゃんそれ
782 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:55:47 ID:gWJO6DBg0: >>778
VCで新作が出るなら、話は別だよね。
360ではマーケットプレースで新作出たりするわけだし。
783 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 16:57:36 ID:AzmKUIql0: >781
ソフトの問題があって
ユーザーが多くなければメーカーがソフトを出すとはいえない
更にそれではコントローラーの問題の解決が出来ない

犯罪系は論外な
784 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 16:59:55 ID:gWJO6DBg0: また見えないペットか。
785 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:00:53 ID:B20jl1vl0: >>774
エレキ+ｱﾝﾌﾟ→ロック
FM発信器→ﾃｸﾉ
ｼｰｹﾝｻ→うちこみ

確かに表現方向はひろがりんぐだな。
786 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:01:14 ID:S64IXFVI0: >>784
見えない見えないってスルーしてればいいじゃんか
さっさと株板にでも帰れば？
787 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:01:51 ID:0FNutZpv0: >>783
ふむ

いずれにせよ、ノートサイズで液晶搭載するとなれば
2万以下でってのはありえないと思うかな
788 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:01:58 ID:gWJO6DBg0: あれ。また見えないｗ
789 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:03:04 ID:gWJO6DBg0: >>785
たぶんねー音楽っていうより音響が発達した20年間だと思う。
打ち込み系は30年前には完成してた。
790 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:04:25 ID:S64IXFVI0: >>789
なんで打ち込み系が30年前に完成してんだよｗ
YMOの苦労とか知らないのか？

そうだ、PSP2にはYAMAHAのQXみたいにMIDIシーケンスソフト付ければいいとおもうよｗ
791 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:05:28 ID:0FNutZpv0: 音響よりは、音色が発達した20年だったように思う
792 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:05:50 ID:Gxwg0pOR0: >>790
その市場、そんなに美味いのん？
793 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:05:52 ID:krGrkct40: 据え置きに停滞ムードがあるのは進化の方向性を摸索しているからジャマイカ。
メーカーの都合で各社次世代機を出したけど、どれも次世代機としては中途半端。
方向性として一番現実的なのは箱○、ただ色々なマイナス面が重なり日本では伸びず。
PS3とWiiはコンセプトは買えるけど価格や技術が追いついていない。
もう少し煮詰まってから出しても良かった希ガス。
794 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:06:01 ID:AzmKUIql0: >786
反応無いからアボンしたんだけど
私かなｗ

>787
現状のコストだとまず無理だね
いくつか劇的に安くなるって噂自体は流れてるんだけど
どうなるのか
795 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:06:14 ID:gWJO6DBg0: また見えないレスが　といいつつブラウザでチェックしたみたら

えっとね。音響って言葉の意味が理解してない子みたいだね。>>791は。
796 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:07:02 ID:XpVSVSgm0: ＮＧＩＤをするのならＮＧをしたやつのレスは無視をしろよｗｗ
797 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:07:28 ID:0FNutZpv0: ええ、意味が理解してませんよ
798 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:07:43 ID:gWJO6DBg0: >>790
アホか。PDPシリーズの歴史とかヒモといてみろ。
テクノロジカル音楽論とか読めば？
YMOは、そのへんをよくわかってる。
ていうかｒｙなｒｙなｒｙな話があるけどオフレコ過ぎていえない。
799 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:08:19 ID:S64IXFVI0: >>791
だね、リアル楽器じゃ出せない音色がいろいろ出てきた
バイオリンのようだけどトランペットの音とか、ロックでもシンセリードの音とかね
それぞれの音源に得意な音があるのも興味深い
800 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:08:24 ID:gWJO6DBg0: >>796
たまにこわごわ覗きたくなるんだよｗ
801 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:08:34 ID:Gxwg0pOR0: >>793
蓋を開けてみれば箱○に押されてしまった感があるよね
PS3は直前になって仕様変更するのを止めてれば良いハードだったんだけど
802 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:09:14 ID:gWJO6DBg0: ていうか音響って無視されてる業界なんだなぁ。
音響は編集っていったほうがいいのか？
音色とか的外れすぎてて笑いも出ない。
803 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:09:29 ID:B20jl1vl0: ﾉｲｽﾞのような工業環境音ｻﾝﾌﾟﾙからの繰り返し再生＋ﾎﾞｲｽ
が、（一部とはいえ）音楽と認識されているのだから、まったく進化していないとは言い難い。
# 俺は否定派だがｗ　最低限音程とﾘｽﾞﾑがないと苦しいヨ…

で、ｹﾞｰﾑの進化を促進するのは何だろな？
804 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:09:35 ID:AzmKUIql0: >793
そういう部分はあるだろうね

最低限の絵を出すのは当然ってのは大手なら考えてるだろうけど
それ以外のコストをどう分けるかってのは悩んでるだろうね
805 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:10:11 ID:S64IXFVI0: >>798
それを紐解いて貧素なシーケンサ使って必死にピンポン録音してたことが打ち込み系の充実に繋がるのか？
せめてシンクラヴィアでてからくらいにしろよｗ
806 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:11:51 ID:S64IXFVI0: >>803
ゲームの進化でいうと、リズムパートがPCMになったときの進化が凄いと思ったｗ
807 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:11:53 ID:gWJO6DBg0: >>803
コンピューターがPCになる前に決定されてた世界だからね。テルミン直後に始まって終わって、今は一般化が進んでるだけというか。
音響と音響音楽はまた別だよ。>>803が言ってるのは音響音楽のほうさね。アレは進化っちゃ進化。
808 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:12:31 ID:gWJO6DBg0: おっちゃんはマジで無知なんで、いっつもＮＧなんだよな。
809 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:13:06 ID:AzmKUIql0: >803
ノイズなんて音楽じゃねぇとは確かに言いたくなるｗ

進化の促進につながるのは
私にやらせろってのが一番だろうと思うけど
やっぱやりたいが無いと欲しいにつながらないから
810 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:13:49 ID:krGrkct40: >>801
禿同。
今のPS3.45みたいなのじゃなくPS3.0を4万円ぐらいで出しておけば圧勝したとオモ。
811 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:14:00 ID:S64IXFVI0: >>808
30年前の打ち込みって解像度いくつよ？
同時制御何音よ
それで打ち込み系完成してたって？ｗ

どっちが無知なのよｗ
812 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:15:38 ID:gWJO6DBg0: いっぺん、いろいろ聴いたり読んだりしたほうがいいよ。
なんていうか、気の毒すぎる。
813 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:15:42 ID:Gxwg0pOR0: 音楽もグラフィックも、どれだけ言葉で言い繕っても結果はクッキリ出る分野
売ろうと思うならお金をその部分に重点的に投入するのは当然の結果じゃね？
814 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:15:55 ID:AzmKUIql0: ＰＳ３は単純に高かったからなぁ
３６０も高かったのが問題だと思うけど
815 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:16:42 ID:S64IXFVI0: >>812
答えられないんでやんのｗ
せめて30年前に完成してた打ち込みの曲くらい提示すれば？
816 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:17:21 ID:/vm43wwU0: >>812
具体例を挙げず、相手を罵倒し出したらお終い。
はやいとこコテ取って名無しに戻った方がいいお
817 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:17:21 ID:AzmKUIql0: >813
それぞれ単品の話なら非常に正しいね
818 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:17:38 ID:gWJO6DBg0: まぁおっちゃんはユーザーに過ぎないし、仕事もたいしたことなさそうだもんな。
いつも会社からアクセスしてるんだっけ？そこらへんも嫌なところなんだよね。
819 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:17:50 ID:VoZjp5Es0: セガサターンは高かったが売れたんだけどなあ
FF7が来るまではギリギリ勝ちそうなムードだったし、PS3も高すぎるってほど高くないかと
820 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:18:46 ID:gWJO6DBg0: >>816
24時間ぶっ続けで具体例を上げつづけて説明したこともあるお。
そんときはさすがになんとかなったけど、そこまでする義務がないんだよ。
結局世の中って知恵も金も川の流れというか。
821 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:19:14 ID:Gxwg0pOR0: >>814
箱○日本、はやっぱりブランド力と日本サードの出足遅れが響いた気がするねえ
ブルードラゴンのような話題性が初期投入であと3作あれば今ほどではなかったかもね
あと日本市場のマーケティングと広報が下手すぎ
なんだよDoDoDoって
822 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:20:27 ID:uf1r8nWQ0: >>818
話の本筋と関係ないところで神経逆なでさせて、なにか得なことあるのかな？
823 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:20:45 ID:gWJO6DBg0: MSKKはいっぺんしんだほうがいい。いやいっぺん死んでる（人全部いれかわってる）から二度めいっといたほうがいいのはガチ。
824 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:21:23 ID:gWJO6DBg0: >>822
いちおう下心はある。動き全てが罠で。
825 名前：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2007/03/05(月) 17:22:35 ID:S64IXFVI0: >>824
あほくさｗ

さーて、帰ってガンダム無双でもしよっと
826 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:22:40 ID:AzmKUIql0: サターンはシロ出てからが大きいと思うからなぁ
827 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:23:26 ID:/vm43wwU0: >>820
当然そんな義務はないけど
説明できないのにこのスレに居座っても意味無くない？
828 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:23:36 ID:krGrkct40: 音楽は漏れにはよくわからん分野だが。
たぶん、色は無限だけど音は有限だからジャマイカ。
音の進化っていうのは漏れたちが知らない遥か昔に終わっている希ガス。
829 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 17:24:53 ID:+N0p0itN0: >>803

んー、んー
　　　　　→
楽器　（壁）　楽しみ　
　　　　　←

（壁）を破壊できる方法　＝　進化かな

パラッパは違うアプローチ
DDRも違うアプローチ

太鼓は上手く破壊したでしょ。
ループ音楽も音階の壁を回避したし
830 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:25:14 ID:AzmKUIql0: >828
一応、いまだに進化を求めてる人たちはいるよ

本気で素人には全くわからない領域だけど
831 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:25:18 ID:gWJO6DBg0: >>827
スレがうまくいってる２～３のときは、そのまま乗ってたでしょ。
で４～６とｇｄｇｄになってたから７～８で人増やしたりｇｄｇｄんときに増えたコテとか叩いたりかな。
おっちゃんがいなかった時期に、すごく進んでたんだよ。
832 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:27:47 ID:Gxwg0pOR0: MSKKの失敗をあげるとキリがないね

・イメージカラーが緑と白（興奮させずに落ち着かせてどうすんだよ）
・Xにはバツのイメージが付きまとう（日本では「箱○」のような俗称を定着させるべきだった）
・販売店へ置かせてもらうスペースの活用が出来てない（迫力のあるプリレンタムービーをもうすこし入れろよ）

とかとかとか
833 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:29:02 ID:B20jl1vl0: >>829
なるほど。　
楽器をｹﾞｰﾑ(機)に、（楽しみを娯楽に）置き換えて通用する説明だね。

となると、現状での（壁）の分析か…
834 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:30:08 ID:/vm43wwU0: >>831
俺も最初のスレからいたはずだが
君がどのあたりからコテを付けてたのかいまいち分からん。

けどなんていうか、その書き込みを見て俺が思うのは
もうちょっと分かりやすい文章書こうぜってことかな。

4-6でgdgd、7-8で人増やす、すごく進んでいた
とか良く分からん。
つーか5が落ちてから6立つまでだいぶ時間あいてたよね
835 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:31:16 ID:gWJO6DBg0: >>832
いいとこ増やす前に悪いところを減らさないとな。
まず女子高生ブログは意味不明だからやめろ。
タレントを使うのはいいが、ゲーム画面を流せ。
販売店への努力以前に、いろいろありすぎだ。MSKK
836 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:31:56 ID:gWJO6DBg0: >>834
2～３スレ移行期は何時ぐらいだったら覚えてる？
837 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:33:49 ID:0FNutZpv0: >>830
まあ、そうでなきゃ学問にはならないよね
838 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:33:59 ID:qCIGi7dE0: >>834
俺も最初からいたけど、どうみてもこいつがコテつけだした辺りからおかしくなった。
おっちゃんはA助の相手してる時はウザいけどそれ以外は問題ない。
どっちかっていうと好きな方なし。
839 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:34:22 ID:/vm43wwU0: 2～3スレ移行期って意味が良くわかんないけど
一週間以上前だよね、あんま良く覚えてないけど。
もしかしてあんまり難しい言葉だけ並べるのはやめなって言われてたコテの人？
840 名前： ◆jNkrThe.YU ：2007/03/05(月) 17:34:58 ID:gWJO6DBg0: まぁ言っても無駄か。コテつけた時期も覚えてるけど、その前にｇｄｇｄになってたよ。
841 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 17:35:07 ID:+N0p0itN0: >>833

ゲーム機　（壁）　根源的な欲求　　だと思うのねん。（自信なしｗ）

人間は動物だから
842 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:36:15 ID:B20jl1vl0: >>841
＞根源的な欲求
衣食住＋性　を網羅するつもりですかいｗｗｗ
843 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:37:03 ID:Gxwg0pOR0: んー、音楽はさっぱりわからんちん
面白いって人がいるんだから面白いんだろうけど
844 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 17:37:04 ID:+N0p0itN0: >>842
もちろん
全てゲームになってるじゃん
845 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:37:20 ID:VoZjp5Es0: >>841
MMORPGとかパチンコとかはその壁壊しちゃってる気がするけどな。多分壊さないほうがいい
846 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:38:43 ID:B20jl1vl0: >>844
うん。　反射ﾚｽしたけど…

実利に反映する/しないの微妙な差はあるけが全てｹﾞｰﾑになってたorz
847 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:38:59 ID:Gxwg0pOR0: >>841
その壁は多分、理性の壁なので壊すと大変なことになりますよｗｗｗ
848 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 17:40:34 ID:+N0p0itN0: >>847

（憧れの壁）を壊してやるのがゲーム屋の見せどころでしょ　（顔真っ赤ｗ）
849 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:43:28 ID:0FNutZpv0: ところで、腹もいっぱいなのにグズる赤ん坊（生後3ヶ月）を寝かしつけたいんだが、
なんか手はないだろうか
850 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:46:14 ID:y1EghNVS0: ゲームの究極の進化は仮想現実を体験できる事じゃね
例えば渋谷の町並みを再現できるゲームがあってトラックでひき逃げしまくったり
銃乱射するようなＧＴＡの進化版みたいのが理想
そんでもって主人公に殺された人達がゾンビになって復活し
主人公を追い掛け回すとか楽しそうじゃん
あとは電車の中で痴漢したりとかかな
とにかくさ、現実じゃ出来ない事を体験させてくれる嘘の世界を構築できるのが
ゲームの素晴らしい所だと思うんだがね
851 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:46:31 ID:VoZjp5Es0: >>849
伊藤家でテレビの砂嵐の音聞かせると落ち着くって行ってた、後心音とか
852 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 17:47:21 ID:+N0p0itN0: TVの放送終了後のノイズが
母体の音に似てるとか、似てないとか
1/ｆ　音楽を聞かせると良いとか
波の音、川のせせらぎ　などなど
効果はシラネ。　
853 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:47:56 ID:Gxwg0pOR0: >>848
ははは、こわやこわや
もうすこし道徳観念とか学んできます、はい。
854 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:48:25 ID:0FNutZpv0: >>851
砂嵐か心音……ネットに落ちてたりすっかなｗ
さんきゅー
855 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:49:48 ID:Gxwg0pOR0: >>849
病気じゃないのなら昼間遊ばせすぎたか、グズりながら寝ている気がする
口に何か咥えさすと落ち着くかも
856 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:49:48 ID:I0Zq+Mrs0: 「ゲーム」の進化は、N64の時オカ辺りからほぼ完全に止まってる気がする。
857 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:53:56 ID:Gxwg0pOR0: >>850
そうだね
でも一度体験しちゃうと、それは現実になるのだよ
だからゲームは常に進化を求められる
858 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:54:37 ID:qCIGi7dE0: >>856
あとはネット対応くらいかな？
個人的にはこの壁を飯野辺りに壊してもらいたいんだが。
859 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:55:49 ID:wGMyH0KW0: ◆jNkrThe.YUや千手の意見は、
正論だけど心情的に受け入れたくないって感じだな(･∀･)

国内市場のために任天堂に頑張ってもらうしかないな。
稀代の天才魔術師岩田君に期待しよう。
860 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:55:56 ID:vnxM2bO+0: 3Dになるとか、オンラインになるとか、
それくらいの進化を今後も定期的に起こせていけるのかどうかだな。
861 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:56:54 ID:I0Zq+Mrs0: 早いトコ新しい「概念」をゲームに吹き込まないとゲームが腐るよ。

実際かなり腐ってるけど
862 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 17:59:23 ID:Gxwg0pOR0: 今現在のゲーム産業において、最後の進化の大波はオンラインかな
次はAIかユーザーインサイドか、あるいはもっと別の何かか
いままではPCの進化の方向性を見極めれば、ゲームの進化の方向性も読めてたわけだけど、さてどうなるやら
863 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:03:03 ID:vnxM2bO+0: テレビというもの自体はいつ変わるだろうか。
携帯機なら変化のしようもあるが、
据え置きはテレビに繋げる以上、平面一画面に縛られる。
864 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:05:24 ID:0FNutZpv0: >>852、>>855
なんとかおとなしくなったさんくす

遊んでるの魅せとくだけで赤ん坊寝かしつけられるソフトとか、作れないもんかねｗ
865 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:07:38 ID:B20jl1vl0: >>864
Rez　はどうよ？
心音に近い 120BPMが　環境音ベースだし、なによりやってた俺が眠くなったｗ
866 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:08:55 ID:Gxwg0pOR0: アナログが地上デジタルに、磁気テープがHDDに変ったところで、
そのシステム事態には何ら変化は無いのだよね
電話がラジオに、ラジオがテレビに、見るだけだったものが録画出来るようになった時ほどの驚きは無い。
AIで作った妖精さんでも入れてくれれば爆売れだと思うけどｗｗｗ
867 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:13:38 ID:Gxwg0pOR0: >>864
年齢にもよるけど、赤ん坊はまだ質量保存の法則とか変化の裏側には必ず隠れた要素があることに気がついていない。
だからゲームとは最も縁の遠い存在なのだよね。一度悟れば早いけど。

赤ん坊が眠くなるゲームは大人も眠くなる気がするｗ
868 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:15:48 ID:uf1r8nWQ0: >>866
HDD録画はちょっと感動した。
MDがiPodになったくらいの。
メディア交換しなくていいってのは画期的。
869 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:22:04 ID:Gxwg0pOR0: >>868
それは確かに
でもそれを進化と呼ぶか、マイナーチェンジと呼ぶかは微妙なところだと自分は思ってる。
870 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:22:34 ID:0FNutZpv0: >>865
持ってるから試す価値はある…か？
でも環境音ベースだったっけか。ステージによるんじゃないっけ？

>>867
言われてみりゃそーだよな、眠くなるよなｗ

でも、DSあたりで出したら喜ぶお母さん多いと思うんだ
ちゃんと効果があればね
871 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:32:08 ID:Gxwg0pOR0: >>870
だねえ
うちの年の離れた従兄弟も夜鳴き酷くてもー、
深夜に起きて抱っこして背中をぽんぽんしたりミルク作ってあげたりなんだりで死にそうだったよ
寝ながら泣いてる場合も多いから、DSで眠くなるの出しても意味ない気もするけどねｗ

赤ん坊だけが眠くなるゲームか……、
872 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:38:06 ID:0FNutZpv0: で、赤ん坊寝かしつけられるゲームが出たとして、
それもゲームの進化になるんだろうか

と、強引に話戻してみる
873 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:40:42 ID:vzvVeaR70: 赤ん坊を寝かし付ける心音のする人形は３０００円ぐらいで買えるからな
そんな機能はせいぜいＤＳでやればいいんじゃね？
874 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:41:43 ID:AzmKUIql0: 赤ん坊の夜泣きは寝てる場合の方が多いんだぞ

だから赤ん坊が寝不足になる事は無いのさ
夜中中泣いててもね
875 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:43:20 ID:Gxwg0pOR0: >>872
難易度としては十分進化の類だけど、今までの食い残しを嫌々でも食べる感じがするから進化とは認識されないと思う
wiiで赤ん坊用のインターフェイス（これが一番難しそう）つけてソフトとして供給すれば、ハーフミリオンはいくかも知れないね
876 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:54:10 ID:0FNutZpv0: >>875
そうか、確かに隙間ってか、実用っぽくなっちゃうから
評価されるのは厳しいか……
877 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 18:58:09 ID:wGMyH0KW0: >wiiで赤ん坊用のインターフェイス
ガラガラリモコン
おしゃぶりスティック
こんなかんじですかヾ(*´∀｀*)ﾉﾞ
878 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 19:03:30 ID:Gxwg0pOR0: >>877
独立してるとおしゃぶりもガラガラも重すぎｗｗｗ
丈夫な有線でwiiコンと繋げられたら良いかもしれないね
でもちょっと紐とか欠けた部品とかが怖いね。安全性の確保は難しい。
879 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 20:21:42 ID:8jfhNHwK0: >>777
売れるかどうか、それは商売のやり方だよ
880 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 20:24:47 ID:8jfhNHwK0: どうでもいいが、YMOは音楽として認めない
881 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 20:27:04 ID:B1l+NNG30: >>880
なぜ？ｗ
882 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 20:27:25 ID:8jfhNHwK0: >>809
ノイズも使い方だよ使い方
キングクリムゾン聴いてみたらそれがよーく分かる
883 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 20:27:45 ID:oYixmrALO: >>880
俺はYMO聞けるから認める。
どうせなら先にクラフトワーク否定しろ。
884 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 20:40:48 ID:Wb+Iaf140: 本当にどうでもいいが俺はＹＭＯを肯定する
885 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 20:46:41 ID:VshNhTEA0: ライディーーーーーーーン
886 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 20:48:48 ID:n2eaYaRH0: YMOが音楽じゃないんだったら
セックス・ピストルズも音楽じゃねーなｗ
デスメタルなんかもってのほかだろう

まぁ、その昔ジャズがニューウェーブだった頃は
「あんなものは音楽ではない」ってパッシングされてたわけだから
いつの時代にもアタマのカタい連中っているんだよね
887 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 20:50:46 ID:We/CrHwu0: >>886
じゃぁージャイアンの歌は音楽と言えるのか？？？
888 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 20:59:51 ID:fITk1O+o0: お前らのスレ違い雑談よりウミガメスープのが面白いなｗ
889 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:01:33 ID:SrFqrTLc0: アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50
格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1173016664/l50
890 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:01:46 ID:DYPewmkf0: >>887
ちゃんと、作詞・作曲をしてる人がいるから
音楽なんじゃないかと。

っていうか、おいらはマンガ派なので
ボゲェ～を推奨。

無音と比べれば、あらゆる音はノイズ。
ノイズがあるからこその音楽なのである。
891 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:02:17 ID:n2eaYaRH0: >>887
音楽に決まってるじゃん
最高に下手糞で不快な「音楽」でしょ

ゲームの定義も広いけど、おそらくは人間が文明を持つ前から認識している音楽なんてものは定義の幅が桁違いに広いんだよ。
そもそも芸術ってやつはそれを誰かが定義した時点で発生する類のモンだからな
雨音だって音楽と定義すれば音楽だし、無音だって音楽、

「ジョン・ケージ」でググってみな
892 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:02:21 ID:sMcpwpK+0: 微妙にコケスレ化してる件。
893 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:03:38 ID:fITk1O+o0: 無理矢理続けようとするからだな
ここしか居場所ないのかなｗ
894 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:06:26 ID:WbMIIlGu0: ＞小島氏「ゲームの進化というのは、グラフィックではないんですよ。」

http://www.famitsu.com/game/news/2007/03/05/103,1173064989,68022,0,0.html

もう答え出てるじゃないか
895 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:07:27 ID:wGMyH0KW0: >>893
まあねｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな神スレでもまともに機能するのは1、2スレだわ。
896 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:07:54 ID:sMcpwpK+0: >>894
相変わらず小島監督は適当な事を言ってるね。
897 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:08:59 ID:wGMyH0KW0: >>894
小島くんはその場のノリで喋ってるから。
898 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:10:20 ID:WbMIIlGu0: でもここまではっきり言っちゃうとね
開発者たちも限界に感じてるってことだよ
グラばかりにこだわるのは馬鹿らしいと
ていうか馬鹿だろうと
899 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:11:17 ID:B1l+NNG30: 堀井には好感が持てるな
小島は死んでいいよって感じ
900 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:13:52 ID:fITk1O+o0: さすがにカントク（笑）なんだからグラじゃなくて演出って言うんじゃね
901 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:14:01 ID:B1l+NNG30: >>898
なぜ？　
902 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:16:38 ID:WbMIIlGu0: グラを売りにして売っていくのはもう限界だってこと
もうなんの売りにもならない
903 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:18:51 ID:B1l+NNG30: >>902
コストバランス抜きに？
904 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:19:20 ID:eISyPD5D0: >>902
グラの進化がMHPを劇的に面白くしたと思うが。
意外と無かったろ？人を顔を突き合わせて世界を冒険できるゲームって。
グラが綺麗だから戦闘が面白いしかっこいい装備品も集めたくなる。
905 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:21:00 ID:sMcpwpK+0: >>904
それはまた極端だな。
906 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:22:46 ID:WbMIIlGu0: MOゲーは
全部ディアブロ2以下のパクリゲームだからな
どうでも良いな
別に見下ろし視点のゲームだったとしても面白いものは面白い
907 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 21:28:03 ID:8jfhNHwK0: >>883
>>881
聴いててつまらないからだよ
クラフトワークの方が聴ける
マイクオーフィールドとかの方が評価されるべきだよ

>>886
デスもパンクもジャズも全部好きだがYMOは認めない
908 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:29:29 ID:wOzNmrBl0: グラの進化でゲームがおもしろくなるのを
クリエイターがユーザーに示せなくなってきたよね
たしかに綺麗だけどやっている事変わらないじゃんって
だから多くのユーザーはwiiの方向性にかけた
wiiが飽きられて不調になったらゲーム業界が
縮小再生産で終わるね
909 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:32:24 ID:B1l+NNG30: Wiiになると何が変わるのか
未だにさっぱりわかんね。

売ってるソフト、GCやん
910 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:33:00 ID:e0mAauKb0: Q4 スーパーファミコンの発売によるデメリットは？
バリエ　
…デメリットは、ハードの種類が増えたことによる市場の混乱ぐらいだと思います。
ポニーキャニオン
…時代に合ったハードが出なければ、コンピュータゲームの発展はない。メリットは大きいと考えています。
ハドソン
…高性能化へのニーズがあるのは確かです。互換性についての問題はあるが、メリットのほうが大きい。
アスク講談社
…強化された機能を通じて、新しい面白さがユーザーに伝われば、層の広がりが期待できる。
…反面、最近のアーケードゲームのように、グラフィックやサウンドによる差別化のみに力が注がれ、
…ゲーム内容が今までと同じなら、飽きられてしまうだろう。
パック・イン・ビデオ
…今まで描けなかったグラフィック、キャラの動きが可能になり、ゲーム内容に広がりができそう。
ビック東海
…マニアといわれる人が（SFCに流れるだろうから）FCから離れていき、FC市場が落ち込んでいくかも。
…ゲームというメディア全体の可能性はさらに追求されそうだが。

Q10 '90後半の戦略は？
HAL研究所…SFCで大儲けする!
911 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:33:09 ID:s+RN2jWi0: >>908
>グラの進化でゲームがおもしろくなるのを
>クリエイターがユーザーに示せなくなってきたよね
それが事実かどうかは分からんが、事実ならやはりグラの進化を今後求めるのは
間違いだね。絵に描いた餅を追いかけてもしょうがない。
912 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 21:35:32 ID:8jfhNHwK0: エミュの売り方なんだけど、カードとして売るのね
そのゲームのキャラクターがカードに出てくる
そこでどんなゲームのどんなキャラクターかという解説も書いてある

マリオとかデビルワールドの怪獣とかノコノコとか魔界村のアーサーとか

そんで、それを集めて、ある一定の条件を満たせばエミュ発動ってわけ
現実的には同じゲームのカードが三枚揃えばとかでも良いね
ハード買って最初の方は1枚でも発動するけど、徐々に枚数が必要になるという構造にしておいても良いね

で、カードそのものの交換とゲームのやり取りがあって面白いと思う

ただ、カードさえあればソフトを配り放題、取り放題になってしまうので、ここが問題かな・・・
ちょっとしたテクノロジーを使えば3回までしか権利発生しないとか出来ると思うが

今更レゲーをそのまま売っても面白みもないし、話題を共有することもない
ただ、このようにカード化することによってコミュニケーションのツールとして、コレクションアイテムとして成り立つ
913 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:36:48 ID:B1l+NNG30: >908
>だから多くのユーザーはwiiの方向性にかけた

これも分らん
914 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:37:13 ID:sMcpwpK+0: ここのコテはWiiに懐疑的な人が多いね。
915 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:38:28 ID:irphXiVmO: グラだけすごくて中身一緒
つーか中身単純で操作複雑

ニーズとか時代に逆行してますよXbox360系のゲームは＾＾；
916 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:39:05 ID:B1l+NNG30: >>914
売れてるだけで
ライト！　ライト！　大騒ぎするけど
やってることはGC　+　リモコンじゃん

Wiiは勝つだろうが、結局コア寄りになると思うけどね
917 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:41:31 ID:sMcpwpK+0: >>916
Wiiは持ってるの？
918 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:42:08 ID:B1l+NNG30: 持ってたよ　が正しいかな
919 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:42:58 ID:Jt2Gtk8A0: >>907
BGMってアルバムがあるから聴いてみな
920 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:43:26 ID:eISyPD5D0: Wiiになってもゲームは変わらんだろうな。やってる事は一緒だし。
恐らくWiiで出来ることはGCでもPS2でもコントローラー変えれば出来るだろう。
ハードの性能が上がれば今まで不可能だった物が実現できるがWiiでは無理だ。
売る側の戦略としてはWiiみたいな目先を変える小細工はアリだろうけど
根本的にゲームを変えてくれる物じゃない。だから進化に期待出来ない。
921 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:43:29 ID:5nO8wLEb0: 一般的には最先端を走る者のおこぼれはほっといても
後から下のほうにも回ってくるんだよちゃんと

ところが映像技術的には今任天堂が打ち出した方向性がまずwiiに
悪影響を及ぼす可能性はある

そして任天堂が同時に手をつけた技術は単にやるかやらないかだけの問題なので
次には何の苦労も無く誰もが手をつけられる普遍的なものだ
922 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:43:39 ID:AzmKUIql0: >916
結局わからないものはわからないんだいと言ってるだけにしか見えないけどね

自分好みじゃなくても
需要があればそれは正しい進化だよ

考え方が逆なんだと思うよ
こんなの駄目じゃんじゃなくて
これが良いならそれはどこかと考えるのがいいんじゃないかと思うがね

どうせ人の趣向なんぞわからん
923 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:43:40 ID:irphXiVmO: リアルなグラとかにこだわり過ぎっすよ

グラだけならまだしも、設定なんかもリアル思考

遊びなのに堅苦しい事ですな

Xbox360系のゲームの欠点は、シミュレーター化しすぎな点じゃないかな
924 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:43:53 ID:sMcpwpK+0: 売ったのか。随分と見切りが早いね。
925 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:44:41 ID:fITk1O+o0: コジマ「グラってなんすかｗｗｗｗｗ」
926 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:45:07 ID:B1l+NNG30: 親戚の子供に上げたよ
観察中
927 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:45:33 ID:AzmKUIql0: 結局こんなの大した事無いじゃん

ってのは自分が見てもわからない
感性が鈍くなったってだけの話
928 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 21:45:58 ID:8jfhNHwK0: >>914
懐疑的って言うか今出てるもので判断したらそりゃーがっかりさんだよ・・・
で、DSの静から動の遊びを産む可能性もないわけだしさ
やっぱり4000年も長続きした「書く」と「振る」のデバイスは天と地ほど違う
929 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:46:48 ID:fITk1O+o0: あれだ
変化に対応できないって公言してるんだろｗ
930 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:47:01 ID:AzmKUIql0: 流行の否定は結局負けなんだよ

ユーザーとしてはそれでいいだろうけど
予想するなら何故？ってのを見ないと話にならん
931 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:47:13 ID:sMcpwpK+0: PS3や360でゲームが変わるのかね。
932 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:48:14 ID:B1l+NNG30: 箱系譜は変わってるんじゃないかな？
Wiiレベルには
933 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:48:28 ID:e1BRVlaO0: ゲームの進化とは何なのか？
それを知るためには
ゲームとは何なのか？
を知っている必要があるね
934 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:48:45 ID:sMcpwpK+0: >>928
まあ、現時点では確かにゲーマー受けするソフトは少ないな。
935 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:49:21 ID:AzmKUIql0: >932
じゃあ、否定する前に
自分がわかるものを肯定するのが無難だよ

数字出してるのを否定するのは感性の鈍さを公言してるに過ぎない
936 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:49:33 ID:B1l+NNG30: PS3だけはｱﾚﾚﾚ？って感じ
937 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 21:49:57 ID:8jfhNHwK0: >>919
イーノのアナザーグリーンワールドを聴いてみな
938 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:50:30 ID:irphXiVmO: 現実世界のアクションがテレビ画面の仮想空間で実現する

シンクロするが正しいかな
そういう遊びが楽しいわけなんだなぁ

ジョイパッドでシミュレーターとか、阿呆じゃないかと
939 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:51:00 ID:eISyPD5D0: >>931
変わると思うよ。生かせればね。生かせなければただのでかい箱だ。
変化を期待されてるからPS3や360は次世代と言われるわけで。
Wiiのような小手先の変化とは違う。
940 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:51:12 ID:5nO8wLEb0: 箱○は全てに尖っていってるんだよ
ネットワーク対応とかを見てもね

wiiは角を丸めることだけに努力した

PS3はよくわからん
941 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:51:30 ID:B1l+NNG30: >>935
それは
PS2は正しかった証明にもなるけどいい？
GCは間違いだらけだったことかな？
942 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 21:52:53 ID:8jfhNHwK0: >>922
また需要なんてわけの分からんことを言い出す・・・
5年後もWii（もしくはその後継者）が残ってったら需要があったということになるだろうがね
今のところブームでしかないだろ

昔馬鹿みたいに売れたフラフープやジャンピングホップに今現在需要がどれだけある？
943 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:53:36 ID:AzmKUIql0: >941
当然だろ

その方向に進むのが正しかったんだよ
それによってＰＳより数字が下がったんだからその分は悪かった

ＧＣはその時代の進み方としては論外だった

全てタイミングと需要によるものだ
944 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:54:06 ID:sMcpwpK+0: >>939
最後の一行が蛇足だと思うが。貶めずにはいられないの？
945 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:54:37 ID:AzmKUIql0: 更に言えば
進化は良い悪いで決まるものではなく

需要があるものが伸びる
それだけの話だ
946 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 21:55:31 ID:8jfhNHwK0: >>945
需要ってどうやって生まれるんだい？
947 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:56:07 ID:B1l+NNG30: >>945
GCと代わり映えのしないソフトで
馬鹿売れってことは
デバイスのに勝利ってことかな？
948 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 21:56:38 ID:8jfhNHwK0: >>947
広告戦略の勝利でしょう
949 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:56:55 ID:irphXiVmO: シミュレーターゲームってのは、コントローラーにもそれに見合った物が要求される

それをジョイパッドオンリーとか、うんこ360だな
950 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:56:57 ID:fITk1O+o0: >>946
半年ROMってればいいんじゃね？
951 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:57:31 ID:eISyPD5D0: >>945
進化に需要がなかったら悲しいね。ゲームを見てきた人間としてみたら。
同じことを何度もトレースするだけじゃ面白くない。
小手先を変えるだけの進化は俺はいらない。根本から変えて欲しい。
952 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:58:26 ID:AzmKUIql0: >947
広告もあるだろうね
広告費にかけるって方向にリソースを分けると言う方向に進んでいくのかもな

その分スペックの向上は遅れるのかもしれない
勝利のカギは軽さだと思うよ
953 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:58:48 ID:fITk1O+o0: ３DOが勝つ・・・
そんな風に考えてた時期が僕にも・・・ありませんでした
954 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:58:51 ID:WbMIIlGu0: 結局不満を感じてるのはPS厨だけだという結論になる

普通の人は勝ってるハードしか買わないから何も問題ない
955 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 21:58:57 ID:l8/RKExp0: >>949
それには同意。　俺のCougar+FSSB 箱○でも使いテー
956 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 21:59:46 ID:B1l+NNG30: >>952
軽さって何だろ？
デバイス？
957 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 22:00:07 ID:8jfhNHwK0: >>949
グラとデバイスって別に二項対立じゃないですよ？
Wiiにはデバイスしかないですが・・・
958 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:00:25 ID:irphXiVmO: ハードのグラ性能の追求に追随してゲームのグラが綺麗になっただけ

それはゲームの進化とは言わないな
959 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:01:21 ID:sMcpwpK+0: >>957
PS3はデバイス変わってないじゃん。
960 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:02:13 ID:AzmKUIql0: >956
触りやすさだね

何となくいじれるような気にさせる軽さ
今は難しいが5分で目いっぱいゲームしたって気分にさせるようなのがこれからのトレンドになると
思ってる

据え置きでもね
961 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 22:02:19 ID:8jfhNHwK0: >>958
人の意見を聞く気が全くないようだ・・・
君はコケスレでも行って馴れ合ってた方が良いんじゃないかな？
962 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 22:03:37 ID:B1l+NNG30: >>960
なるほどねぇ
それじゃ
DSあれば据え置きいらない気もするけど
963 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 22:04:55 ID:8jfhNHwK0: >>959
PS3にはBDがあるじゃないですか
それが成功してるか失敗してるかはおいといて

まぁそれと同じ可能性がWiiにもあるっていうことですよ
Wiiコンで一応ブームを作り出した
でもそれがホンモノかどうかはこれからでしょ？
むしろ普通のコントローラーを付けていなかったことが失策になるかもしれないじゃないですか
964 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:05:01 ID:AzmKUIql0: >962
老人にあの大きさは辛いｗ

いや、半分はマジなんだけどね
だからせめてノートぐらいのが欲しいなって思ってるんだけど
965 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:06:47 ID:sMcpwpK+0: >>963
かもしれないと言われても困る。ではブームを作り出せてないPS3はどうなんだと。
966 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:07:07 ID:fITk1O+o0: 据え置きはもうニッチかもしれんな
967 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 22:07:38 ID:B1l+NNG30: >>964
要点が理解できたよ。
時代の変遷で　ゆとり層に５分ゲームってことね。
ふーむ。
思案中
968 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:07:48 ID:AzmKUIql0: 後はどうしても携帯機だと
ボタンがへたれたりすると交換が難しいし
アナログスティックをつけるのも難しい

据え置きでやる方が良いゲームは存在する
969 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:09:15 ID:irphXiVmO: >>963
そりゃあんたの希望じゃないの？
現実に双方成功してるじゃん

グラ性能上げただけのジョイパッドしかないXbox360より、よっぽどいい
970 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:10:36 ID:WbMIIlGu0: BDとHDDVDは失敗しそうだけどな
971 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 22:10:51 ID:B1l+NNG30: 学級崩壊
落ち着かない
集中できない

５分か....　　ふーむ
972 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 22:11:27 ID:8jfhNHwK0: >>965
未来のことは断言できないじゃないですか
少なくとも俺はWiiに落胆したし失策だと思ったからねえ
今我が家のWiiは全然働いてないし
973 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:11:25 ID:Sv5ouMAL0: 進化という言葉の定義をWikiで見てみたのだが、これがとても面白い。
いろいろ思うところがあったけど、
進化は進歩ではない
進化とは狭義には「時間の経過に伴う生物集団中における遺伝子頻度の変化」であって、
進歩という概念とはまったく別のものである。地中で生活するモグラの目が退化している
ことも進化の結果であり、クジラの手足が退化していることも進化の結果である。また人間
に尻尾がないのも進化の結果である。なお、「進化」を意味する英単語"evolution"は元々
「（劇などの）時間的な展開」を意味しており、やはり進歩の意味はない。
※退化という語を進化の対義語として用いる間違った用法が存在するが、退化は進化の
一側面である。退化に対する言葉は「発達」であることに留意されたい。
というのが興味深かった。退化も進化の一形態だそうですよ。
974 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 22:12:11 ID:8jfhNHwK0: >>967
そこで携帯エミュマシーンだよ

携帯電話とパイを取り合うことになるけど
975 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 22:14:09 ID:8jfhNHwK0: >>969
俺は別にどのハードが売れても構わないよ
面白いゲームさえ出来ればね
今のところ箱○しか満足に値するゲームは出てないけどさ
976 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:14:27 ID:WbMIIlGu0: 時代にあっていれば進化なんだろうな
グラの発達が進化にならなくなったのは確か
977 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 22:14:36 ID:B1l+NNG30: >>974
エミュるまえに携帯電話がリメイクしなおすよ
978 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:14:54 ID:fITk1O+o0: もの凄い偏見の持ち主という問題が露呈中
979 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 22:15:38 ID:8jfhNHwK0: >>976
根拠を言いなよ
そればっか繰り返してるだけじゃ誰も納得しようにも納得できないよ
980 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:16:48 ID:n2eaYaRH0: いいかい。君たちがゲーム機に入れることができる1000ものクールなアイディアがあるのは分かっている。
もちろん僕たちもだ。でも、僕たちには1000のアイディアはいらない。
それはみっともないよ。
イノベーションは全てのことに対してイエスと言うことじゃない。
それは最も重大な機能を除いて、全てにノーと言うことだよ。
981 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:17:26 ID:sMcpwpK+0: >>979
人の事言えないと思うけどなあ。
982 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:17:42 ID:mWaZPHqy0: PSP・PS3や最近のPS2のソフトの売れ方を見る限り、
PS系がゲーム機としてまったく稼動してない可能性は、
Wiiが稼動してない可能性よりかなり高そうだ
983 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:17:44 ID:WbMIIlGu0: 根拠って

売れてないのが根拠だろ
どう考えても
全然必要とされてない
984 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 22:18:08 ID:irphXiVmO: >>972
買った
その地点が一番重要なんだよ

買った理由は確かに人それぞれだろうが
Wiiに関しては未来に期待して買う商品じゃないよ
反してPS3は未来に期待して買う商品になる

ハード、それぞれには特性があるんよ

ただ箱○君に関してはヲタク向けとしか言いようがないかな
985 名前：刑事銭形 ：2007/03/05(月) 22:19:03 ID:B1l+NNG30: >>980
Paul Graham辺りが言いそうなフレーズだなｗ
986 名前：hoge老人 ◆Fa6DYxtdus ：2007/03/05(月) 23:20:34 ID:UI0zgGhK0: 普通に考えて　グラ性能の向上も操作方法の変化も
ネット周辺機能の充実も　すべて進化かと…

要はそれでユーザーをどれだけ納得させられるかだと
思います

Wiiの今後には非常に期待してるクチなんですが、
今後の浮沈はWiiスポに続くソフトがどれほどのものか、
そこにかかってる。祈るような気持で期待してます。
Wiiスポ以上のものが続かないと、Wiiスポ専用機で
終息してしまう可能性もあるので。
987 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:37:44 ID:NmBeZZVh0: Wiiスポはゲーム性がpong並に原始的だから何作ってもWiiスポ以上になるだろ
988 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 23:38:39 ID:/CwZRdeJ0: >>983
何を持って売れてないって言ってるのか教えてくださいな

>>981
人格攻撃しても議論にとって有益なことは何もないと思いますが？

>>984
誰もやったことのないハードを買うのに「期待」という要素がないなんてありえないと思いますが？
989 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:40:46 ID:ZDSl7a2N0: Wiiスポはゲーム性がpong並に原始的だから何作ってもWiiスポ以上にするのは難しいだろう
990 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:41:16 ID:wGelpVzu0: 根拠レスな妄言繰り返してるだけの千手がほざく言葉がそれか。
991 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:42:55 ID:yMGckmDT0: >>987
まるでWiiのコントローラーがゲームを確実に面白くするという前提じゃないか。
コントローラー変えるだけでゲームが面白くなったら世話ない。
じゃあ今までのコントローラーはつまらないコントローラーだったのか？
992 名前：千手観音 ：2007/03/05(月) 23:44:24 ID:/CwZRdeJ0: >>990
議論するつもりないなら退室してしてくださいませんか？
993 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:44:42 ID:j6uVAIVv0: >>986
WiiはConnect24やSDカードスロットについて、
どこまでサードに裁量を与えられるかで、
今後リリースされるゲームの幅が大きく変わってくると思う。
994 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:45:18 ID:NmBeZZVh0: >>991
面白いものでも古くなれば重要じゃなくなるんだよ
同じものの焼き直しでも新しく感じられるから強いんだろ
995 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:46:32 ID:A8uhmlgx0: Wiiスポはそれ自体がテトリスみたいに完成してしまってるんで
後は亜流しか生まれないと思う、それを進化と呼ぶかどうかは各自の考え方の問題かな。
996 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:47:30 ID:XLw6RpaZ0: ゲームの進化とは何なのか？徹底議論その9
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1173105979/
997 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:48:16 ID:8i3tleaM0: 生め
998 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:49:06 ID:uNZDfvQ40: 埋め
999 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:49:14 ID:NmBeZZVh0: >>995
テトリスとは違うだろ、手の入れようがないから完成されてるもんで
手の入れようが誰でもわかるWiiスポは完成じゃない
1000 名前：名無しさん必死だな ：2007/03/05(月) 23:50:06 ID:B2LmyBjN0: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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