ゲームの進化とは何か？　朝まで討論42時間

■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

1 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 12:12:03 ID:zNsXJmRz0: A助と千手観音出入り禁止。
煽りとそれに対する反応も禁止。
しつこい場合はスルーかNGを推奨。
TVゲームと関係の無い議論や、議題に無関係な雑談は極力控えてください。
次スレは>>900以降が立ててください。

千手観音ってコテ名の人は何なの？という人は↓を参照。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part9
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178119493/

売上関係は売上スレへ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.1692■
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185031449/
■ ハード売上を見守るスレッド Vol.54 ■
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1184452240/
団塊の世代関係は年代別へ→http://bubble6.2ch.net/nendai/
いじめ問題は人生相談へ→http://life8.2ch.net/jinsei/

過去ログまとめ
ttp://levitate.nomaki.jp/

前スレ
ゲームの進化とは何か？　朝まで討論41時間
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1184682953/
2 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 12:12:23 ID:lQ04B1GO0: うんこ
3 名前：再消：2007/07/22(日) 12:13:40 ID:otx16OHx0: ３ゲット　？
4 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 12:40:21 ID:78ufXnRw0: >>1乙

昼飯は素麺で済ますか適当なジャンクフード食いに行くかが目下の悩みだ。
5 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 12:47:54 ID:wDYjn9t8O: 俺は深夜に素麺食ったからな
昼は豆腐一丁に秋刀魚の蒲焼とチキンカツと手羽先の煮物
ご飯１合半と牛乳１㍑も飲んだ
食い過ぎで腹が痛い
6 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 12:50:28 ID:78ufXnRw0: >>5
昼から豪勢に食べてるなあ。羨ましい。
作るの面倒なので食いにいってこよう
7 名前：消人：2007/07/22(日) 12:51:06 ID:otx16OHx0: >>5
もっと食べてください＾＾
8 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 12:54:09 ID:x4LGkK8i0: ご飯は隣に突撃昼ごはんやろ。
おばーちゃーん、なんか食べさせてーなー。
9 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 12:54:39 ID:yd11ilNy0: 997 消人 2007/07/22(日) 12:48:09 ID:otx16OHx0
埋めてください　
↓

　　（１０００は格好良く☆＿）

998 名無しさん必死だな 2007/07/22(日) 12:49:02 ID:yd11ilNy0
tintin

999 消人 2007/07/22(日) 12:52:22 ID:otx16OHx0

　　　　　　　　　　　　　　「タミフル」

1000 名無しさん必死だな 2007/07/22(日) 12:52:37 ID:yd11ilNy0
tintin1000

1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
10 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 12:58:59 ID:APrgerHG0: 吉本は話題づくりで契約したんじゃないよ？
小室の持ってる中国の音楽配信会社を手に入れる為だよ
で、小室が火の車でその会社の株式を吉本に売った時点で用済みになっただけの話
11 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 13:00:11 ID:APrgerHG0: で、ニューマリのキャラに関してだけど、スーパーピーチとかは売れてないじゃん
見事なくらい売れてない
だからマリオっていう名前じゃないと売れないのね
そのくらいの内容だったし・・・
12 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:01:57 ID:wDYjn9t8O: 昼前に買ってきた
税込み640円かな
豆腐38円、手羽先四本120円、蒲焼49円、チキンカツ100円、牛乳168円、冷凍鰈50円、オーピスサワー98円
飯は早炊きで手羽先は醤油と砂糖で煮付けた
晩腹減ったら鰈を煮付けるかな
13 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:04:34 ID:yd11ilNy0: ネタバレ

コナン＝新一
14 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:06:58 ID:Nkpciv3N0: バーロー
15 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:08:25 ID:BzcT7gfIO: >>11
スレ違いだな。売り上げスレに行きなよ。
16 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:08:28 ID:wDYjn9t8O: ブートキャンプよりターボジャムのほうがオススメ
雰囲気が鉄臭くて嫌だけどな
17 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 13:11:08 ID:APrgerHG0: >>15
劣化した過去の焼き直しゲームをキャラで売りさばくことが進化だと
任天堂信者たちは言ってるじゃん
十分このスレの話題としては適当だと思うけど？
18 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 13:11:50 ID:APrgerHG0: 任天堂信者たち　×
似非任天堂信者たち　○
19 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:13:49 ID:wDYjn9t8O: 動物のお医者さんは休みなの？
20 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:16:03 ID:X+iEnrRU0: >>17
そんなこと誰もいってないと思うんですけど
やれやれ・・・
21 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:17:29 ID:wDYjn9t8O: しっ、みちゃいけません
22 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:18:38 ID:yd11ilNy0: NEETなんだろ
23 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 13:19:49 ID:APrgerHG0: >>20
言ってるやん
開発費が安くて、ゲームの内容の判断が出来ない新規に
キャラやCMでとにかく売り上げを上げることが大事ってね
24 名前：消人：2007/07/22(日) 13:20:29 ID:otx16OHx0: >>19
時間なかったら長文はきつい・すれちがうおそれあり。
>>20
進化（退化？）している
25 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:20:35 ID:LThafR3m0: Q：マリオなどの同じキャラクターのシリーズが何度も作られていることが度々批判されます。
あなたは、新しいキャラクターを生み出すか、それとも古いものを使いまわすか、どちらを好みますか？
　―Shabaab Kamal, BETHESDA, MD.

A：私は、あまりたくさんの新しいキャラクターや世界を生み出すことよりも、
新しい“ゲームプレイ体験”を作り出すように努めています。もしそのゲームプレイが、
既存のシリーズよりも新しいタイプのキャラクターや世界観によく合ったものになるなら、
私達はそのキャラクターや世界観を新しく創造するでしょう。

だってさ
26 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:22:31 ID:Nkpciv3N0: マリオは看板みたいなもんだからなぁ
看板をホイホイ変える訳にもいかんだろうね
27 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:23:39 ID:X+iEnrRU0: >>23
そうやって捻じ曲げて見えない敵と戦って楽しいですか？
28 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:24:50 ID:yd11ilNy0: >>23
頭沸いてるね
29 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:26:25 ID:+GKtee8d0: >>28
いや正しいだろ
30 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:26:38 ID:nc1+viQ00: >>28
千手だからな
31 名前：消人（海竜） ：2007/07/22(日) 13:26:39 ID:otx16OHx0: というか「もちいえ」ありです　　＿
32 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:27:19 ID:wDYjn9t8O: アメリカボタンすごい脳だな
中卒？
33 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:27:25 ID:yd11ilNy0: >>29
志村ーIDID
34 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:28:14 ID:Nkpciv3N0: >>29
なかなか仕事熱心だな！
35 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:29:00 ID:x4LGkK8i0: FFの看板には文句をつけるがマリ男ならOkとかモウねｗ
36 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:29:46 ID:yd11ilNy0: FFってキャラ出てこないだろ・・・
37 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:32:10 ID:Nxi9+bC20: ここで言われてる妊娠ってのと死ぬまで戦うつもりなんだろ？
それがリアルの世の中でどれだけのウェイトを占めてるのかね。
まぁ少なくともここ無しでは生きていけない千手先生にとっては
その存在は無視出来ない程強大な力に見えるんだろう。

オレからすれば妊娠だろうとGKだろうと痴漢だろうと世の中の大勢には影響無いし
別にいいたい事を言わせておけばいいんじゃないかと思うけどね。

そういうのが許せない性格なんだろうね。
38 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:32:48 ID:Nkpciv3N0: FFもすこし前まではウェッジ＆ビックスとかが定番キャラだったのにね。
何で出なくなっちゃったんだろ。
39 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 13:33:22 ID:otx16OHx0: 千手さんのおかげで停滞予防線が張られています　「
40 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 13:33:28 ID:APrgerHG0: じゃあこれからは以下のルールに従ってください

・開発費が安い方が正しいという価値観を強要しない
・売り上げから内容を判断することを強要しない
・新規層こそ大事という価値観を強要しない

これだけで妊娠の主張の9割は封じれます
41 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:33:40 ID:KOq7dogYO: >>35
志村ー(ry
42 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:33:41 ID:BzcT7gfIO: アメリカボタンは被害妄想が酷すぎだな。
43 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:34:14 ID:X+iEnrRU0: >>39
内容は薄くなるけど伸びるんだよね
44 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:34:48 ID:yd11ilNy0: >>40
お前が消えたほうが早いよ＾＾
45 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:36:32 ID:+GKtee8d0: 新規層・ライト層を取り込んだWiiが勝ちってのはわかるが
イコール　Wiiは面白いっていう考えが有りえない
46 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:38:13 ID:BzcT7gfIO: 性能高くても壊れやすいのはまずいよな。360みたいに。
47 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:38:39 ID:yd11ilNy0: 誰も言ってない話を持ち上げるなら俺も

「淘汰されることが進化」
「俺の好きな方向の進化じゃないとヤダヤダ」
「ゲーム業界滅びちゃえばいいんじゃね？」
「レベル下がるから初心者入ってくるんじゃねーよ」
「うはｗｗｗ初心者狩りﾀﾉｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
48 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:38:49 ID:ESNP5CPH0: 正直Newマリは例え中身がどんなに革新的であったとしてもマリオという定番ブランドである以上
ゲーム内容よりもゲームをやってる松嶋の様子を映すような宣伝の仕方しか出来なかったし
ゲームデザインじゃなくて外的な要因に乗っかって売れたという評価の仕方にしか落ち着かなかった可能性がある
逆に言えば革新的なゲーム内容をウリで売ってたらここで語られるような売上げには多分なって無い
49 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:39:15 ID:wDYjn9t8O: アメリカボタンの話はつまらんよ
単に叩きたいからいちゃもんふっかけてるだけだし
もっと何か面白い話題もってこれないの？
脳なし君
50 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:40:07 ID:X+iEnrRU0: >>45
たしかに
千差万別もあることだしね
51 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 13:43:07 ID:APrgerHG0: 自分は楽しくないけど、ライトにいっぱい売れてるから嬉しい

この思考回路が意味不明
52 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:43:12 ID:yd11ilNy0: 箱○が有料でライト切り捨ててオン充実してるってのはわかるが
イコール　箱○は面白いっていう考えが有りえない
53 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:45:17 ID:yd11ilNy0: おおっと
レッテル貼りの欧州だアッーーー！
54 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:45:44 ID:BzcT7gfIO: Wii楽しいよ。ガンダムも予約した。
55 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:46:17 ID:+GKtee8d0: 進化系統図的に言うと
Wii・DSは今までの本流からの枝分かれにすぎない
56 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:46:29 ID:yd11ilNy0: 箱○PS3が高性能だっていうけど
イコール　箱○PS3は面白いっていう考えが有りえない
57 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:46:35 ID:ESNP5CPH0: >>51
誰も買って無いしこれから買う兆しもないけど自分にとって面白いゲームの話して自分以外の誰が得すんの？
58 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:48:34 ID:uhGO9CUl0: マリオは任天堂のスタンダード、安定したキャラはユーザーにも安心感をもたらす。
その知名度は全世界的な訳で、下手なキャラに大量のＣＭを打つよりも効果は高い。
だから、どんなゲームでも特に新しいキャラクターが必要なければ、マリオを被せておけということになる。
59 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:48:42 ID:ESNP5CPH0: >>55
GK乙
60 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:49:45 ID:BzcT7gfIO: >>55
その本流は死にそうだがなw
61 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:50:13 ID:yd11ilNy0: >>55
本流は３代で滅亡寸前までいくよな
62 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:53:37 ID:yd11ilNy0: レッテル貼りｵﾓｽﾚｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:55:04 ID:wDYjn9t8O: キャラクタビジネスが通用するならやれば良いよ
出来ないとこには出来ないんだから
そのビジネスが確立できることが凄いんだよ
確立してなけりゃ、悪がディズニーのバッタもん使って商売するか？
イメージが壊れたらキャラクタビジネスは簡単に死ぬんだよ
失敗したら死ぬんだから下手なやり方じゃリスクを背負ってると思うんだけどな
64 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:55:49 ID:+GKtee8d0: >>60
>>61
どっちが本流になるかは結果論であり
その結果はどちらが次世代を残せるかということ
65 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:56:41 ID:b2FPEtu70: 北米で売れる事が正義。
これも禁じろよｗ
66 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 13:59:45 ID:kO85Lo1o0: >>58
ただそのゲーム自体がいい出来じゃない場合
やりすぎると本流すら枯らせる原因になる
67 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:00:38 ID:yd11ilNy0: >>64
死んでたら次世代残せないよなー
じゃあWiiDSが本流か？

55 名無しさん必死だな sage 2007/07/22(日) 13:46:17 ID:+GKtee8d0
進化系統図的に言うと
Wii・DSは今までの本流からの枝分かれにすぎない

いや違うのか・・・
GKナニ言ってんだ？
68 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:03:39 ID:+GKtee8d0: >>67
リモコン振り振りするだけのハードに次世代はない
持って当代のみ
69 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:03:41 ID:BzcT7gfIO: 何で先の話に摩り替えるんだよw今の本流が死にそうだと言ってるのにw
70 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:05:12 ID:yd11ilNy0: >>68
DSだけ生き残るということだな
71 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:06:40 ID:+GKtee8d0: >>69
死　に　ま　せ　ん　！
72 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:08:14 ID:yd11ilNy0: >>71
WiiDSは死にません？
73 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:08:27 ID:BzcT7gfIO: >>68
さっきと言ってる事違うじゃん。それは結果論じゃない。
74 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:09:26 ID:yd11ilNy0: 話のすり替えにのっちまったぜ・・・
75 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:10:34 ID:b2FPEtu70: 幾らなんでもこの釣り方は酷いだろ…
76 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:12:30 ID:5NJWkENh0: >>40
WiiにVCがあるのは従来ゲーを作らせないため。従来ゲーを出来るようにする代わりに
もう作らないでくださいみたいな。でなければ、新世代機にわざわざ過去ゲーをダウンロード
出来るようにする必要が無い。お前が言いたいことは過去ゲーにしかあてはまらない。
売り上げ重視の業界になったんだからしょうがない。まあ、サードにいいゲームを
出させないようにしてる時点で終わってるがな。
77 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 14:12:33 ID:APrgerHG0: 例えるならWiiってラグビーのボールでサッカーするようなもんだからな
最初は新鮮かもしれないが飽きたらそれまで
78 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:16:55 ID:ESNP5CPH0: 飽きた後でそいつらが普通のサッカーを再び始める可能性は全く無いけどな
なぜならさらに前に既に飽きられてるから
79 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:17:43 ID:BzcT7gfIO: >>76
従来ゲーも出てるよ。FEとかスマブラとか。
出させないってのは無い。
80 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:17:48 ID:uhGO9CUl0: >>66
丁寧な作りをすれば粗悪品は防げるし、それを実行できるだけのノウハウは任天堂にはあるよ。
まあ、売れてないのはあまり売れて無いけど、それでも成功のイメージの方がはるかに強い。
なにより、普通のゲームは店頭で手に取ってもらうことすら難しい状況になってる。
81 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:17:55 ID:yd11ilNy0: またバカの例え話がはじまった
82 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:19:13 ID:wDYjn9t8O: 洋ゲ系がなくなるだけだろ
元に戻るだけだ
83 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 14:19:32 ID:APrgerHG0: サッカーは飽きられないよ
ラグビーボールでサッカーするのは飽きられるけど
84 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:21:17 ID:kO85Lo1o0: >>78
飽きるって言うか
まだルールすら決まってない状況か
85 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:21:44 ID:+GKtee8d0: >>78
大丈夫。前からサッカーしてる人はいるから
86 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:21:47 ID:BzcT7gfIO: >>83
ありえない例えは的外れだし、説得力が無いよ。
87 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:22:52 ID:yd11ilNy0: ズレた例え話の話に持ち込むのがこいつの狙いなのに
88 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:25:24 ID:uhGO9CUl0: >>83
俺ならボールを２個使うサッカーを提案するぜ！
89 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:26:02 ID:+GKtee8d0: Wiiがそもそもズレとると
90 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:26:30 ID:ESNP5CPH0: どっちにしろ洋ゲーみたいなセパタクロー並みのジャンルは流行る余地が無いから安心していいよ
91 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:26:41 ID:amNLagWy0: 少なくとも、コントローラ変えただけで進化とかアフォだな
92 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:26:52 ID:b5QZIbjN0: サッカーだってルールは変わってるしフットサルのような派生も出てる
でもおもしろさの芯の部分は変わってない
93 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:27:31 ID:yd11ilNy0: ドジョコンがラグビーボールだろうに
94 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:28:03 ID:b5QZIbjN0: まずゲームありき
それを実現するためのWiiリモコンでありFXチップでありバーチャルボーイだった
95 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:29:22 ID:yd11ilNy0: >>91にレッテル入りましたー
96 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:29:45 ID:b5QZIbjN0: ドジョコンがラグビーボールだとしたらWiiリモコンはそれを四角くして数字を書いてしまったサイコロだ
97 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:30:35 ID:BzcT7gfIO: >>89
結果論はどうしたの？好き嫌いで語られても困る。
98 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:31:42 ID:yd11ilNy0: 例え話の進化とは何か？　朝まで討論１時間
99 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:31:44 ID:sUb5KtGn0: Wiiがコントローラーを変えたことでゲームが進化する可能性が出た
PS3や箱○は進化じゃなくて成長
100 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:32:21 ID:yd11ilNy0: >>96
ズレのズレのズレだな
101 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:35:53 ID:ESNP5CPH0: >>91
それをアホだと誰も思ってない、それをアホだと皆が思うようになった時次どうなるのかが大切だろ
流行ってるもんをアホ呼ばわりするぐらいなら千手でも出来る
102 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:36:33 ID:XcgsDnPE0: ちなみにスーパープリンセスピーチの売り上げは日本で20数万北米で50万くらい。
全然売れてないって訳ではないのよ。
103 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:37:01 ID:yd11ilNy0: 俺もバカ例え参戦する
じゃあラーメンの話でもするか

PS3はこってりバター醤油チャーシュー大盛（高いまずい
箱○は海鮮塩ラーメン蟹味噌入り（高い
Wiiは味噌とんこつでれんげ付き（安い美味い
104 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:37:16 ID:b2FPEtu70: 千手はまずwiiの設置状況を見直すべきだろ＾＾；
105 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:40:21 ID:yd11ilNy0: PS3　拭かない
箱○　そこらへんに
Wii　ウォシュレット
106 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:41:18 ID:ESNP5CPH0: PS3　もとなご
Xbox　千手
Wii　A助
107 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:41:59 ID:yd11ilNy0: PS3　アニメ
箱○　洋物
Wii　従来＋オナホ
108 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:44:01 ID:yd11ilNy0: 例え話スレとして再利用するか
109 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:45:53 ID:XcgsDnPE0: そういえば、FPSってアメフトって感じだよなあ。
アメフト面白いんだけど、今から日本で流行らせようとしても
難しいだろうなあ。
110 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:48:34 ID:wDYjn9t8O: 支持を受けるか否かは別だと言う
だけど全世界的にこの流れは肯定されてるわけだ
それにアメリカボタン達マイノリティの望む進化の形が
俺個人も認める部分があれば肯定するし買い支えもするだろうよ
逆に意見言わせてもらうがそっち側には未来なんか全く見えない
111 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:50:40 ID:b5QZIbjN0: FPSといってもボタンひとつでTPSに視点変更できたりするけどね
112 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 14:51:06 ID:78ufXnRw0: 千手氏はね、様々な事象に対して、どれを進化と認めるかって話になってることが多いんだよね。
でも、基本的には何でも進化なのよ。進化って別にご大層なもんじゃない。
売上云々っていうのは結局、「その進化の方向はデッドエンドじゃないの？」ていう話なんよね。
進化かどうか認定するという観点で話しているから、
それが「売れなきゃ進化じゃない！」って反論されているように聞こえてるんだろうけど。
113 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:54:11 ID:+GKtee8d0: 話題が難しくなってまいりましたー
114 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:54:35 ID:rXBLhXKY0: 千手は何だかんだ言って、かなり売上げを気にしてるよな。
結局は自分の支持するものが売れてない受け入れられてない事に
対する不満があるのだろう。
115 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:54:48 ID:yd11ilNy0: 千手がいきなりレッテル貼り出したらこっちも貼ってやればいいのさ
116 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:56:18 ID:uhGO9CUl0: >>91
リモコンを使った新しいゲームが提示できなければ、その通りだな。
117 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:56:21 ID:XcgsDnPE0: >>111
懐かしいねＶＲボタン！（頭文字Ｄにもついてるが）

…あれセガが権利とってて他社は自由に使えないんだっけっか。
レースゲームだけだったか。
つかもう権利切れてるか。
118 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 14:59:44 ID:yd11ilNy0: 例え話はレッテル貼りと話題逸らしが同時にできる
なんて便利なんだろう
119 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:02:45 ID:FvfA5zHM0: >>109
PS2の「メダルオブオナー：史上最大の作戦」は20万だか30万だか
売れたらしいね。
映画プライベート・ライアンが、上手い具合にプロモーションの役目を
果たしたのだろう。
最近ではﾁｮﾝFPSのSpecial ForceやSudden Attackなんかが
意外と人気があるという話を聞く。

最近の動向を見ると、FPSもやり方次第でもっと売れる可能性は見える。
120 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:03:51 ID:b5QZIbjN0: FPSが売れないんじゃなくて戦争ゲームが売れないんじゃね？
121 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:04:53 ID:yd11ilNy0: 例え話でリセットしてFPSの話か
おおなんというチームプレー・・・
122 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:08:31 ID:FvfA5zHM0: >>120
というか、一人称視点が日本人にはなじみが無い。
戦争モノでも、例えばメタルギアのようなSFであれば
普通に受け入れられてるわけだし。
123 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:11:13 ID:wDYjn9t8O: SF？
124 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:15:46 ID:uhGO9CUl0: FPSはＷiiリモコンでこそ新しい段階に進める気がする。
まあ、プレイヤーがリモコンを使いこなせないと、難しいが。
125 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:18:27 ID:FvfA5zHM0: >>124
例えば？
126 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:28:38 ID:yd11ilNy0: 先があるのはWiiDSだけだな
127 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:29:17 ID:XcgsDnPE0: あっちの戦争ゲームは軍人養成の知育ゲーみたいなもんという話もあるが。
さすがに一部の話か？
128 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:30:08 ID:APrgerHG0: >>116
振るだけのゲームで提示されてるとか言うのは無しだよな？
129 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:30:14 ID:eG0C7IVF0: >>125
007
130 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:31:08 ID:yd11ilNy0: 振るだけのゲーム　VS　ボタン押すだけのゲーム

ファアアアイイイイイッ！！
131 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:32:19 ID:rXBLhXKY0: 振るだけの奴って実はそれ程多くないけどな。
132 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:32:36 ID:yd11ilNy0: という風にレッテル貼りにはサラっとレッテル貼りで流すのがよいですね
133 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:33:28 ID:uhGO9CUl0: >>125
俺が知らないだけで、既出なゲームだったら申し訳ないが、書いとく。

リモコンは武器の表現に比較的優れてると思う。
ヌンチャクはリモコンとは別の操作を割り当てやすい。
だからヌンチャクの方に通常の移動やアクションを割り当てて、
リモコンに武器の操作を割り当てる。

例えばだけどヌンチャクで移動をしながら、リモコンの十字で視線を動かし、
リモコンのポインターで画面内の敵をガンシュティングの要領で打ち抜く様なゲーム。
操作性とか置いといてではあるけど。
134 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:33:51 ID:APrgerHG0: WiiでFPSはねーよｗ
VCなしどころかネット対戦なしなんてFPSとして終わってるだろ
135 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:34:45 ID:wDYjn9t8O: リモコンの使い方がわからねぇとか
リモコンの操作が上手くいかないとか言ってるんだから無理じゃね
対象が見えて何やってるのかわかったらプレイヤーが自然に修正できるけど
上手く操作出来んというやつがいるってことは対象が見えないと難しいんでね？
半透明にしてリモコンを画面上に表示するか？
それとも何か別のもんでも出すか？
俺は全然問題ないけどみんな不器用だな
俺が剣道とかやったことあるからそんなに難しくないのか？
136 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:34:47 ID:rXBLhXKY0: >>133
バイオ4Wiiがまさにそれだな。FPSではないけどね。
137 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:35:11 ID:kzJXIovA0: >>133
つ赤鉄
つエレビッツ
つバイオ4Wii
138 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:36:53 ID:yd11ilNy0: Wifiでできたらきっと楽しいよ＾＾
139 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:38:54 ID:sUb5KtGn0: エレビッツの物を上下左右だけでなく手前と奥にも動かせるってのは
進化の片鱗が感じられたけどなぁ
140 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:40:00 ID:APrgerHG0: >>139
あれは良いね
案外使いにくかったけど
141 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:42:12 ID:rXBLhXKY0: ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2994
> 最後にFPSとしてWii専用の新作Medal of Honorが発表されています。
> このWii Zapperを生かした10種類に及ぶジェスチャーアクション（どんなの？）を
> 搭載したオリジナルタイトルだそうで、ガンシューティングはもちろんやっぱりFPSを
> 遊ぶにも注目の存在になりそうです。（ちなみにWi-Fiコネクションによる32人対戦にも対応！）

ネット対戦出来るみたいだぞ。
142 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:42:21 ID:wDYjn9t8O: FPSに未来なんてない
過去の遺物に何十年固執してんだ
別のスレでやれよ
143 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:44:44 ID:yd11ilNy0: 進化スレでFPSについて語られても停滞スレになるだけだな
144 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:44:58 ID:APrgerHG0: >>141
ネット対戦はね
可能かどうかよりも、マッチングシステムがちゃんとしてるかどうかが重要なの
あとオンライン人口ね
オンライン人口はクリアできるかもしれないけど
オンラインのシステムは無料のWiiじゃ絶対に無理だろうね
145 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 15:45:28 ID:78ufXnRw0: ＦＰＳはアメリカでは「ライト・カジュアル向け」として設定されているけど、
日本では「マニア向け」となってるから、どうも話がまとまりずらい感じがあるねえ。
バイオ4wiiには、両方にとっての「カジュアル」になり得る素質を感じるけど。
って、あれはTPSだから入れちゃダメってことになるのかな？
146 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:47:04 ID:APrgerHG0: TPSでもFPSテイストのものは一緒とみなして良いと思うよ
147 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:47:07 ID:rXBLhXKY0: >>144
別にそれはどうでもいい。ただお前が「Wiiはネット対戦は無い」と言うから
それは違うとソース付きで言ったまで。
148 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:48:00 ID:APrgerHG0: >>147
そんな一部タイトルしかも海外の出してきても日本人の俺らにゃ意味ないだろ
149 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:48:25 ID:yd11ilNy0: レッテル貼れない千手なんて千手じゃない！
150 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:49:54 ID:ypXBW5TzO: 千手、変なのが粘着してるから一緒にどこか連れて行ってあげな。
151 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:50:16 ID:rXBLhXKY0: これこそ次世代ゲーム？筋肉で動かす『BioPong』
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3082
> ThinkGeekで販売されているClassic Video Table Tennis Kit(テレビに繋いで遊ぶPongのキット？)を
> 改造し、腕の筋肉の動きを検出して操作が可能なようにしたようです。左手を握るとパドルは上に、
> 右手を握るとパドルが下へと移動します。反応も結構機敏です。

何か凄いな。こんなのがあるとは。
152 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:50:58 ID:yd11ilNy0: 千手携帯乙
153 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:52:53 ID:APrgerHG0: >>150
残念ながらとっくにNGしてて俺には見えないのよ
154 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:53:18 ID:rXBLhXKY0: >>148
論点をずらすな。問われているのはWiiでネット対戦が可能かどうかだ。
155 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:54:35 ID:yd11ilNy0: 荒らしにNGにされたｗ
156 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:54:48 ID:vIa86pzq0: >>142
続編に依存して任天堂のことかね
157 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:55:08 ID:wDYjn9t8O: 何か筋肉の電気信号を感知するタイプなのかもね
脳波で動かすラジコンとかあったけど現状では大したことは出来んと思う
158 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:55:23 ID:APrgerHG0: >>154
可能かどうかなんて言ったら箱○でもWiiコンみたいなゲームが可能でしょ
デバイスなんて後からつけれるんだし
159 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:55:55 ID:YZz9DCQf0: >>144
PCのFPSみたいにdedicated　Server方式で有志がホスト立てられれば
無料でも成り立つ場合もあるね。gamespyなりaseなりのマッチングソフトで
かなり古いゲームの鯖見つけられたりする。ただコンソールでやるのは難しいだろうけど。
160 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/22(日) 15:55:57 ID:+PmHsrWz0: >「ブラックオニキス」など当時のRPGシステムを再現したフリーソフトですが、
>商品物に匹敵する完成度の高さです。
>「ブラックオニキス」の世界観を味わいたい人はこちらをプレイしてみては。
>著作権問題が解決したようですので、リンクに加えました
http://www.sukisukisoft.com/pc/beastorb/index.html
161 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:56:22 ID:jNL17OTu0: Wiiコンのような
糞センサーならこっちから願い下げだ
162 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:57:26 ID:rXBLhXKY0: >>158
デバイスの話なんてしてないし。何にせよお前の言う事が適当なのは明らか。
163 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:57:53 ID:yd11ilNy0: 論破されても話をずらす千手かっこいいｗ
164 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 15:58:59 ID:APrgerHG0: まぁWiiでネット対戦がいかに馬鹿げてるかは出てきたらすぐに分かることだよ
32人対戦なんて細い回線で低性能のハードがやってもグダグダになるだけ
165 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:59:00 ID:rXBLhXKY0: > 619 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日：2007/05/12(土) 20:05:53 ID:HHTPBR+D0
> NG使わないとスルーできないのは初心者だからなｗ

千手は初心者。
166 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 15:59:15 ID:uhGO9CUl0: >>141
う～ん、的がゾンビが多いのは倫理的なものなんだろうか？

プレイヤーキャラの移動が地面に張り付いた２次元な気がするけど、
ジャンプとかしゃがむとか側転とかのアクション性の高いものはないのかな。
俺としては高い回避アクションがしたいんだよな、たぶん。
167 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:00:35 ID:yd11ilNy0: >>164
やることは一緒だろ
問題なし

やらんけど
168 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:00:42 ID:YZz9DCQf0: >>164
帯域どれくらいで見積もってるの？
169 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:01:47 ID:yd11ilNy0: >>165
流石ダブスタ千手
170 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:02:38 ID:rXBLhXKY0: >>166
リンク先の動画はバイオUCだからね。任天堂も対応タイトルを作るらしいけど
どうなることやら。
171 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 16:03:47 ID:APrgerHG0: 今メダルオブオナーの動画見たけど、64並みのグラフィックでびっくりした
172 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:04:06 ID:wDYjn9t8O: 可哀想だよ
リモコンを振ると言うアクションがオンとオフしかないと思ってた人だから
だから今でもやったフリしてボタン押したのと同じと言い張るの
一度遊んで認識変えたら変な発言は減るよ
あまりに酷すぎる時はネタ的なものより見てるほうが恥ずかしくなる気持になるもん
173 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:04:41 ID:yd11ilNy0: 俺達もびっくりさせてくれ
174 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:06:02 ID:rXBLhXKY0: >>171
それの動画はまだ出てないけどな。千手の脳内では出てるのか。
175 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 16:07:03 ID:APrgerHG0: >>174
アサルトライフルで兵士を倒してる動画は何のゲーム？
やっぱり64のゲーム？
176 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:09:27 ID:yd11ilNy0: 千手の煽りが転々とするのは論破されてる証拠なｗ
177 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:09:31 ID:rXBLhXKY0: >>175
ああ、すまん。上の発表会の動画で少し出てるんだな。
178 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:20:11 ID:vIa86pzq0: 177かっこわるい
179 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:23:28 ID:rXBLhXKY0: >>178
自分でもそう思う。きちんと動画を見るべきだったな。
180 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 16:24:45 ID:APrgerHG0: 仕方ねーなー
俺の脳内だったってことにしといてやるよ
181 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:26:16 ID:yd11ilNy0: ttp://media.wii.ign.com/media/872/872573/vids_1.html
動画これだな
182 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/22(日) 16:28:34 ID:iIALmBxD0: >>10
だから交換条件なのよ。
TKのレーベルを買ってもらったから、マネージメントの仕事を発注したわけ。
小室のマネージメントを吉本がやるということで、吉本が音楽事業に力を入れていることをアピールでき、実際、話題作りになってた。
要するに、バーター。
元々個人でマネージャーを雇ってたTKにしてみれば、既存のマネージメント会社にマネージメントを任せるのは損だから、時期を見てやめただけの話。
バラエティ番組への興味も確かにあったけど、それも急速に醒めて飽きてるしね。
183 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 16:31:29 ID:78ufXnRw0: 小室は儲けた金の使い方に問題があるだけで、
一時代を築いた実力に関してはケチつけようが無いと思うけどなぁ。
184 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:34:06 ID:vIa86pzq0: 大幅に収入が減ったから吉本にすがったが
来る仕事来る仕事、どさ回りのお笑いこみでに嫌気がさして逃げたんだろ。
吉本もしたたかだから辞めるような仕事しか回さない。
バカだから騙され続けてるんだろう、
185 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:39:26 ID:yd11ilNy0: Wii：MOH
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/751/751607/medal-of-honor-vanguard-20061219104039256-000.jpg

６４：００７
http://www.geocities.jp/hag167/goldneye_screen016.jpg
186 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:39:40 ID:XIG2HzGF0: >>175
サブマシンガンだべ。
187 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:43:28 ID:1vCivnoB0: >>120
はだしのゲンや蛍の墓を見ると、戦時中の日本の子供は戦争ごっこ大好きだったんじゃね？
188 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 16:46:35 ID:78ufXnRw0: でも、ロボットの戦争ものなら大好き人多いんじゃないの？
189 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:48:28 ID:gxTiqSm/0: >>146

＞いいと思うよ

(-_-;)
190 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:54:16 ID:Nxi9+bC20: 日本人は一般兵として戦争に参加するより
ヒーローを操って敵を蹴散らしたいって願望が強いんじゃない？
191 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 16:54:46 ID:R72tZS7o0: 64並みの画質とか
煽りもいよいよ小学生レベルだな
別にそう本気で思ったんならそれでいいんだけどさ
だからつまらないというのは価値観の押し付けじゃないのかい？
192 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:01:14 ID:yd11ilNy0: 千手の目が悪いのか俺の目が悪いのか不安だったぜ
193 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:01:38 ID:vIa86pzq0: ロボットなら直接の痛みを感じないですむからな。
戦う痛みの軽減なんじゃないの。
自分は安地にいたい、でもぶち壊したいよみたいな。
194 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:04:58 ID:2/hCNHwd0: 結局千手は何が言いたいのかわからん。わかりたくもないが。
195 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/22(日) 17:05:11 ID:aHGyF42p0: >>184
過去曲の印税収入で1億～2億の年収があって、吉本からの仕事なんてまったく収入に繋がって無いのよね。

>>183
ミュージシャンが音創りに使う金額としては多すぎるくらい、お金があったからね。
これはゲームソフト創りにも言えるんだけど、10億くらいなら見当はついても、100億200億で何か創ってくださいと言われたら困るでしょ？
たとえば、金額が増えた分をCMにまわしたとして、回収できるの？、みたいな。
どのみち、扱いきれない金額は失う可能性が高いのよね。
196 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:09:49 ID:s7F764VK0: わるいけど、ＰＳ３は三手先を読んでハード作ってるんだよね
Wiiや箱は出だしはいいだろうけど2年と持たないハードなのは明らか

証拠にこのグランツーリスモ最新動画の美しさは他のハードじゃ再現できない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm559555
197 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/22(日) 17:09:57 ID:aHGyF42p0: >>188 >>193
ガンダムなんかがそうなんだけど、センチメンタルなドラマが好きなのよ。
198 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:10:03 ID:kplsgtEMO: MOHはグラ向上させる気ないんだな。PS2でやったのと変わらない気がする。
199 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:12:40 ID:vIa86pzq0: >>197
平和ボケでしょ。
200 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/22(日) 17:13:28 ID:aHGyF42p0: >>196
再現できない、って再現できたからどうなるの？、みたいな。
201 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:13:56 ID:ycIZcq4j0: 娯楽の世界で3手先まで読んで「今」を軽視するのは死亡フラグ一直線
202 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:16:57 ID:s7F764VK0: 目先の利益ばかり追い求めてるから業界が腐っちまったんだよ
萌えゲーばかり作ってないで>>196みたいにストイックで大人な作品が量産されるような
社会にならないと、ゲーマーの裾野は広がらないぞ
203 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:17:14 ID:wDYjn9t8O: 権利ビジネスって儲かるからねえ
結局、変なやつらにタカられて終わりなんだね
何かを残せるのなら良いけど失うもののほうが大きいのかも
お金で買えるものはお金が無くなったら消えてしまうのかも知れない
204 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:21:03 ID:ycIZcq4j0: >>202
近視眼的に萌えゲー出すの駄目って言うならこういうのは発売禁止にすべきなのかね？

『アガレスト戦記』
http://www.famitsu.com/game/news/2007/07/09/103,1183966264,74812,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/news/2007/07/09/h-103_74812_agaresuto01.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2007/07/09/h-103_74812_agaresuto02.jpg.jpg
205 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:21:21 ID:BzcT7gfIO: >>196
実際のプレイ動画が出てから言えよ。
206 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:23:43 ID:wDYjn9t8O: 絵で誤魔化すのは子供騙しじゃないのかと思わないでもない
それを突き詰めたところで限界が見えるだろ
そっから先はどうするんだと
違う方向を提示できなきゃね
過去の体験の繰り返しを行ったとこで大して客は付かんよ
いくらくらい売れると見込んでるか知らんが半分売れりゃ恩の字だろう
207 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 17:25:00 ID:otx16OHx0: >>112
ココに参加している人達は個性（？？？＿）が強いもんなー　　　　　　　．
208 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/22(日) 17:25:45 ID:aHGyF42p0: >>202
禁欲的？
新興宗教の教えじゃあるまいし…。
209 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:25:56 ID:b5QZIbjN0: 日本で一番売れてるFPSはドラクエソード
210 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:27:38 ID:s7F764VK0: いや、プレイ動画も要所要所に織り交ぜてるんだが・・・まぁ素人目にはわからないだろうな
なにせＧＴ４のＯＰムービーのクオリティがＧＴ５のプレイ動画と同等レベルなんだからｗ
悔しかったら何分目がプレイ動画の場面か言ってみｗ
211 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 17:28:17 ID:78ufXnRw0: >>195
いやでもつんくはかなり堅実な運用してそうだし、やっぱり個人の資質なんじゃなかろうかｗ
小室さんって不動産とかリゾートとか、一時そういうのに手を出してなかったっけ？

>>204
彼には初めっから期待していなかったけど、
こういう方向に行くのを見ていると、なんか悲しくなるね。
212 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:28:51 ID:vIa86pzq0: 奇麗なレースゲーと普通のレースゲー
子供がもつ家庭用のTVで何か違いがあるのか？
213 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:30:07 ID:s7F764VK0: >>208
禁欲とかそういう話じゃないだろ頭悪いなぁ～
萌えゲーばかり作ってたらそういう客層しかゲームしなくなるでしょ
自ら客層絞り込んじゃってどうするのさって話
自分の首を自分で絞めているようなもんだよそれって
214 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:30:17 ID:2/hCNHwd0: 結局PS3が売れなかった最大の原因は本体価格の高さだろ。
215 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:31:33 ID:crtXqqMz0: >>212
大事なのは奇麗な車が動くかどうかではなく
レースしていて楽しいかの一点に尽きる気がする
216 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:32:28 ID:BzcT7gfIO: >>210
残念だがあれはプレイ動画ではないのだよ。
217 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:32:57 ID:s7F764VK0: >>204
禁止にしなくていいけど、そういうのばかりじゃダメじゃん流石に

正直なところ、たとえばＥＡみたいなリアル路線のゲームを作る会社が
日本にあってもいいと思うんだ
日本のゲーム会社からは絶対に出てこないだろああいう発想のゲーム
今のゲーム業界は既存の価値規範を崩してくれるような
根本的な価値転換が求められている。イノベイティヴなゲームを欲しているんだユーザーは
218 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:36:11 ID:2/hCNHwd0: >>217
別にそんなものを欲してはいないけどな、俺は。
219 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:38:13 ID:ycIZcq4j0: >>217
グラフィックの綺麗さから言っても箱○の方がリアルじゃない。
GTはプレイアブルでForza2とか超えてる動画を持ってきてからじゃないと
話にならない。
220 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:38:39 ID:rXBLhXKY0: >>217
EAは360やPS3に注力しすぎて経営状態がやばいのにそういう事言うかね。
だからDSやWiiでファミリー層を意識したソフトを多数出してきてる。
221 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/22(日) 17:39:19 ID:aHGyF42p0: >>211
つんく♂はTKほど稼いでないし、仕事もしてないからね。
セルフコントロールが巧いっていうか。
ファンの僕から見ても、あんなに仕事してたら、TK自身が何やってるか把握できなくなると思ってたし。
222 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:40:18 ID:X+iEnrRU0: >>220
まぁ、欲を言えばどっちもできる事に越した事は無い
223 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:42:15 ID:kplsgtEMO: EAの主力タイトルはアメフトだから。日本のパワプロみたいに飽きられてるんじゃね？
224 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:45:06 ID:X+iEnrRU0: 綺麗で終わるゲームはイノベイティブとは言わないだろうな
リアルにしたってそれをいかにゲーム性に絡めるかってのが重要だと思う
結局豪華アニメーションを挿入したRPGと同じことが言えるかもね
225 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:45:10 ID:s7F764VK0: 俺がE3で一番ショックだったのはLittleBigPlanet がイギリスの会社で作られてるという事実だ
こういう奇抜なアイデアこそ日本のゲーム会社から出るべきだろ

>>204みたいなどこかでだれかがやってるような萌えゲーばかり作ってると
日本のゲーム産業は完全に終了だよ
LittleBigPlanet
http://www.gametrailers.com/player/22033.html
http://www.gametrailers.com/player/22008.html
http://www.gametrailers.com/player/21763.html
226 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:45:19 ID:ycIZcq4j0: だいたいEAの主軸はスポーツ物とか続編物が中心で別に
既存の価値規範を崩してくれるような根本的な価値転換が求められている。イノベイティヴなゲームを
作ってるメーカーじゃない。

リアル＝イノベイティブなんて不成立だし。
227 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 17:46:58 ID:78ufXnRw0: >>223
EAが独占しているようなスポーツゲームでは、エディットの自由度は高いのかな？
コナミ商法に嫌気が差して、ウイイレもパワプロも止めたので、気になるな。
228 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:48:02 ID:vIa86pzq0: >>226
つマクシス
229 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:55:11 ID:wDYjn9t8O: 絵が綺麗とかあっても良いけど、そっちのみに集中されると嫌だなとか
収益の観点でそれが基準になったらゲーム破壊に繋がるとかあるからねえ
ただでさえ冒険したタイトルなんてなくて無難なのばっかじゃん
だから多少の失敗くらいは許されるぐらいの額でおさまって欲しいと言うか
損益分岐点が低いほうがいろいろ出るんじゃないかというゲーム好きの思いがあるのですよ
参入の敷居が低ければいろんな会社も入ってくるし、お金の廻りも良くなるわけで
そしたら、いろんなゲームが出るわけです
そこから新しい進化の種がみつかって、それが芽を出し花を咲かせるのです
230 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 17:55:13 ID:kplsgtEMO: >>227
どのハードでもマッデンは出てるからやってみれば。
バーンアウトとかﾃﾞﾌｼﾞｬﾑｱｲｺﾝとかもEAだっけ？
231 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:00:20 ID:wDYjn9t8O: 日本でのEAなんてギャルゲの販売元のイメージしかないな
232 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:02:22 ID:X+iEnrRU0: で、そんなに萌えゲーが売れてるのかといえば・・・
233 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:02:52 ID:kplsgtEMO: グラフィックのみに注力したソフトなんてほとんどないよ。FFだって7以降システムいじりまくってるし。
234 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 18:03:07 ID:78ufXnRw0: >>230
いやあ、NFLは偶然テレビに写ったって時くらいしか見ないから、選手とかわかんないしｗ
昔チャンピオンシップマネージャーってPCのサッカーゲームにハマってたんだけど、
あれは、選手の移籍状況とか能力とか、現状に合わせて自分で変えられて好きだったんだ。
洋PCゲーってだいたいこういうイメージあるから、EAはコンシューマ向けでも、自由度を維持しているのかな？
というのが気になってね。

>>231
ギャルゲなんか出してたの？ｗ
235 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:04:21 ID:EQA9EV1Z0: >>232
まぁ、萌えゲーの上限は１０～15万本位か
236 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:06:46 ID:wDYjn9t8O: つーか一番多く流通させてんじゃないの？
237 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:08:52 ID:dw5Y+nhg0: >>235
ジャンルの壁って、どのジャンルにもあるよな。
よっぽどのことがあれば壊せるけど、滅多に壊れない。
238 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:09:01 ID:FvfA5zHM0: >>233
その通りだね。
続編モノが似通ってくるのはまあしょうがないとしても、
新規タイトルであればそれ相応のオリジナリティが求められる。
一般にマンネリ化してると言われるFPSですらそうだ。
239 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:10:42 ID:FvfA5zHM0: >>237
壊そうとした、実際に壊したゲームはあるけど、
大抵そういったゲームってメジャーにならない事が多いんだよね。
240 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:11:57 ID:kplsgtEMO: >>234
オレが遊んだのはDCのなんでまったく覚えてない。実況が本場の雰囲気だったのは覚えてる。
241 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:13:53 ID:+TbZeoy/0: >>196
今を生きれないハードに未来なんか来ねーよ！
経営が切迫すれば、目先の売り上げのために開発期間を
縮小して不完全な状態で販売することだって有り得るのに。
「ネットがあるから後日内容を追加すればいいや、取り敢えず販売してしまえ」
的な考えが見て取れるのがミンゴル5で、そんなことを
ファーストが自らやってしまったから、GT含む開発中のタイトルも
不安視されてるんじゃん！

昨今は企業に成果主義が導入されているワケだが、発売日が何度も延期され、
いつまでも利益に繋がらない開発チームに対して予算を割くとは考えにくい。
PS3が開発し難いハードだからとか、このクオリティで作っているからとか、
そんなの開発側の問題で、消費者側がそんな理由に理解を示す必要はない。
趣味ではなく仕事でやっているのだから、納期（発売日）を厳守するのが当然だ。
そんな態度の企業なのだから、厳しい視線や評価が向けられるのは自業自得だろ。
弁護する側はどれだけSCEに対して甘いんだ？
と疑問でしょうがない。
242 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:15:57 ID:FvfA5zHM0: >>241
発売延期は海外ではよくある事ｗ
243 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:16:21 ID:Nxi9+bC20: 昔は末期ハードでライセンス料が安くなったりして
安く作れるギャルゲーが乱発されたりしてたけど
今はそうでも無いみたいだな。

実際の所は買う層は限られてるけど
その層の買い方が普通じゃないんだろ？
10万市場なら、多分その位で採算取れるような
予算しか組まないし、買う層も納得している。

中小にとってはライバルが少ないければ理想的な市場なんだろうな。
244 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/22(日) 18:16:36 ID:+PmHsrWz0: Fate/Zero Vol,3

27日発売
245 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:17:14 ID:vIa86pzq0: >>241
つ64、CUBE
246 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:18:16 ID:b2FPEtu70: 任信の俺は萌えゲーばかりって印象はないなぁ。
そっちにばっか目が行ってるんじゃないの？
247 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:21:29 ID:EQA9EV1Z0: >>246
最近のＲＰＧやＳＲＰＧはいまや萌えを狙ってない
ゲームのほうが少ないよ。
248 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:22:51 ID:wDYjn9t8O: エロ、ギャルゲの天井は30万でしょ
今のご時世だとよっぽどじゃないと無理だけど
249 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 18:23:23 ID:78ufXnRw0: >>243
例えばそういうギャルゲ購入層の購買力ってのは、
ソフトを１枚買った後、関連グッズをしこたま買い込むってことだよね。
そうすっと、販売元にとっては小さくても美味しいお客さんなんだけど、
ロイヤリティ頼みのハード供給元からすれば、
DLCみたいなゲーム関連のコンテンツにしてくれない限り、
全然美味しくないってことにならんかね。
250 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:25:15 ID:dw5Y+nhg0: >>245
逆転の未来が無く消えていったハードがどうしたって？
251 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:26:28 ID:wDYjn9t8O: 巨乳、怪獣、銃撃戦
252 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:29:32 ID:vIa86pzq0: >>250
Wiiの系譜があるが？
253 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:29:37 ID:kplsgtEMO: 幼女、ロボット、戦争
254 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:30:49 ID:Nxi9+bC20: >>249
いや、あんまり詳しくないからねぇ。
ただ、関連書籍なんかは売れるだろうし
業界としては、確実にお金が取れる方向へある時期から流れてるのは
確かでしょ？
エンブレなんか露骨にそうだし。

ファーストにしてみれば昔はイメージが付く事を恐れて
ギャルゲーはタイトルが揃ってから許可するみたいな感じだったけど
今は違うだろ？
PS３なんかは、あれだけアリカを突っぱねたのに
劣勢になると方針転換したし。
そこの所の理由はよく分からないな。

アイマスのヒットは業界に影響
を与えた
とは思うよ。
255 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:31:01 ID:s7F764VK0: >>241
それが負のスパイラルなんだよ
苦しいからこそ逆境を乗り越えていかなきゃならないのに
まるで「低価格化ばかり望む消費者にも問題がある」とか抜かした
ミートホープ社長のいいわけそのまんまｗｗｗｗ

経営者がそんな甘っちょろい考え方じゃ
日本のゲーム会社に　>>225　みたいなゲームは永遠に作れないだろうねｗ
256 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:31:17 ID:rXBLhXKY0: >>252
てか、何が言いたいのか分からんのだが。
257 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:34:03 ID:ycIZcq4j0: >>255
＞それが負のスパイラルなんだよ
＞苦しいからこそ逆境を乗り越えていかなきゃならないのに
＞まるで「低価格化ばかり望む消費者にも問題がある」とか抜かした
＞ミートホープ社長のいいわけそのまんまｗｗｗｗ

じゃあもうPS3は負のスパイラルにはまって終わりだな。
258 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:34:19 ID:/fEUCJ+I0: >>252
じゃあPS3の次の次まで待ってれば？
259 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:36:18 ID:vIa86pzq0: >>258
64、GCで待ってたんだから同じじゃね。
260 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:37:20 ID:uTEkPTbV0: >>259
はい？
261 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:37:58 ID:+TbZeoy/0: ゲーム市場は比較的年齢層が低いから、メディアに謝罪のコメントを
少し入れれば許してもらえるとか、そんな舐めた体質なのだろうか？
普通、納期を守れないような企業には仕事の依頼なんか来ない
ものなんだけどねぇ･･･
クリエイティブな仕事でも、連載を持つ作家とかはきっちり納期を守った中で
質の高い作品を提供しているのに･･･
ゲーム製作にかかわる人間をクリエイターと呼ぶのは、他の分野のクリエイターに
失礼な気がしてならない。
262 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:38:47 ID:rXBLhXKY0: てか、64とGCとWiiを一纏めで語ってどうするよ。64とGCが負けハードなのは事実だが。
263 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:41:55 ID:s7F764VK0: >>257
だから、アイデアで勝負しろって言ってんだろ
萌え要素なんて二の次だ。ほんと頭わるいねぇキミわ
264 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:44:05 ID:rXBLhXKY0: PS3でのアイデアゲームだとやはり演算性能を生かした路線になるのかね。
265 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:44:40 ID:wDYjn9t8O: 幼女は頭身が低く、目が大きく、愛らしい
これは動物も持っている愛される条件であり、無垢なる象徴、だから良い

ロボットは人智の結晶
メタリック且つ機能的なデザインは人間の英知を感じさせる、だから良い

戦争は戦争そのものではなくイデオロギーの対立
人の生と尊厳の狭間の有り様を問う、だから必要

卑下た欲望の象徴、巨乳
三文想像の産物、怪獣
ただの児戯な殺意、銃撃戦

全然違う高尚なものなんだ
266 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 18:45:19 ID:78ufXnRw0: >>254
ようは、ハード供給側が苦し紛れにギャルゲを積極導入しても、
現状では結局美味しいのはギャルゲメーカーだけ、ってことなんだろうなと。

アイマスDLCは、MSがネット周りをしっかりセッティングしてくれたから可能になった集金システムだねぇ。
267 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:45:42 ID:YZz9DCQf0: LBPって今の所自分の中では映像技術が凄いゲームでアイデアとしては
いまいちゲームとしてまとまるか不明な位置付けなんだけど、みんなはどうなの？
268 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:46:09 ID:EQA9EV1Z0: PS3はアフリカとカードゲームに期待

カードのが成功すれば、アーケードのカードゲーとか
移植されるだろうか？
269 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:48:31 ID:ycIZcq4j0: >>263
萌えがどうとかなんて言ってない。
数年先を見据えてじゃなく今を生きれてないもの。
実際にマルチからも外されてるパターンが出てきてるし、
マルチソフトでも今出来てるソフトは箱○版より大幅に劣化してる出来だし。

既に出る専用ソフトが激減している負のスパイラルにはまってるって言ってるんだよ。
270 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:48:47 ID:wDYjn9t8O: サッカーとか三国志とかデカいのは無理だろ
出来てムシキングとかラブベリくらいだろ
271 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:49:13 ID:YBd94HUmO: アーケード最後の砦を移植する訳ない
272 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 18:51:27 ID:78ufXnRw0: >>270
PS3に一番縁遠い年齢層だなｗ
273 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 18:52:07 ID:APrgerHG0: つんくは税金対策をちゃんとやってるだけだろうと思う
274 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:53:53 ID:s7F764VK0: >>269
なにいってんの
ゲーム開発は数年かかるんだよ
将来を見通す力がなけりゃ開発なんてできないんだよ
今なんて関係ねーし、常に未来なの　

>>225のようなアイデアはまさに次世代機にしか出来ない遊びじゃんか
そういう発想は過去の栄光（萌え路線で売り逃げ）に縛られてると出てこないんだよ
全てを白紙にしてこそ新しいものづくりができる
275 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:56:09 ID:rXBLhXKY0: 将来を見通す力があれば苦労は無いけどな。PS3が不振になる事も無かっただろう。
276 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 18:58:10 ID:ycIZcq4j0: >>274
＞今なんて関係ねーし、常に未来なの　

そんなわけない。今売れてないハードは望みが薄いから数年後出る
ゲームもプラットフォーム変更など動きがどんどん出てくる。
実際今のPS3の惨状を見るに見かねて専用からマルチになったソフトは多い。
277 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:01:14 ID:kplsgtEMO: アサシンズクリードは自動生成のアクションなんだって。オレ的にはこっちの方が分かり易くて好きだな。
LBPはﾃﾞﾌｼﾞｬﾑｱｲｺﾝの匂いがする。よく分からんゲームで終わってしまう気がする。
278 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:01:29 ID:cvZsGkz60: 架空のハード、プラットフォームで議論してみてはどうか？
279 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:03:14 ID:vIa86pzq0: >>262
驕る平家の螺旋だと言ってるんだよ
280 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:03:39 ID:YBd94HUmO: 数年かかるものもある
ってのが正解

全部が全部そんな開発体制がとれる訳がない
281 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:03:48 ID:skXE517y0: >>276
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/gmaborosi.htm

↑発売中止リストな。
282 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:06:09 ID:cvZsGkz60: RPGで平均１８ヶ月、これを超えると開発者のモチベーションが下がる
小さいソフトでも、半分くらいじゃないかな
283 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:19:30 ID:rXBLhXKY0: >>279
過去と現状をごっちゃにしてどうするよ。
284 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:22:47 ID:kplsgtEMO: 萌えRPGのもたらした革命とは？
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1184378772/
2スレ目のはずなんだが・・・・。
285 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:23:33 ID:s7F764VK0: >>276
それは後づけというか、思いのほかハードが売れてないことで
現実路線に切り替えたってことだろ

ＰＳ３タイトルを制作する初期の時点では２～３年先を読んで制作に入る
二年前はＰＳ２の絶頂期、誰もＰＳ３がここまで落ちぶれるとは思わなかった
逆に、いまはＰＳ３市場が今後どう変化するか読みながらどの会社も制作している
いまＰＳ３が売れてないから全く作ってないとかそんなことはない
286 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:26:37 ID:rXBLhXKY0: >>285
> 二年前はＰＳ２の絶頂期、誰もＰＳ３がここまで落ちぶれるとは思わなかった

つまり将来を見通す力が無いという事になるが。
287 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:27:57 ID:ycIZcq4j0: >>285
全く作らないなんてことはないが、戦力として激減してなおかつ
それが負のスパイラルに陥ってることは紛れもない事実。
特に、同じ高性能路線の360とマルチしたソフトがPS3版の方が
劣化しているのは痛い。痛すぎる。
状況はどんどん悪い方へと傾いている。
288 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:29:47 ID:FvfA5zHM0: >>286
いや、普通に考えればPS3がトップシェアだと思うよ。
実際E3で値段発表するまではPS3優勢の見方が多かった。
あれから全てが変わったのさ。
289 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:31:50 ID:vIa86pzq0: >>283
ほほう、では現状で未来を語るの何かね？

しかもだ、辛酸を舐めたからWiiがあるのだろ。
290 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:31:52 ID:rXBLhXKY0: >>288
前日にFF13発表があって、それから価格発表の流れだっけか。
確かに価格が出るまではPS3勝利ムードだったなあ。
291 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 19:32:47 ID:78ufXnRw0: まあ、FF13のように事実上塩漬けにして様子見るってのが、現実的対応ですな。
それを「作ってる」と言うかどうかという、言葉上の問題になってくるけどｗ
292 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:33:17 ID:wDYjn9t8O: それ違うスレだぞ
萌えっ娘研究所のほう貼れよ
293 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:34:25 ID:rXBLhXKY0: >>289
64とGCの敗北があってWiiが出たのは事実だが、それと成功するかしないかは別問題。
294 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 19:35:18 ID:otx16OHx0: >>265
無垢なる・・＞　　＿（!?）
英知の・・・＞　　(；ﾟДﾟ)
尊厳の・・・＞　（´_ゝ`）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
下卑た・・・＞創造と母性
三文・・・　＞男のロマン
ただの・・・＞競い合い（ゲーム）

全然違う　　＞同様です．

　　　　　
295 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:37:01 ID:CFjxoHRp0: >>289
前例から言えばNECも松下もやめちゃっただろ。
5000億も使ってハードを開発した前例は無いし。
296 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:38:17 ID:2/hCNHwd0: >>279
今、驕る平家の螺旋に入ってるのはSCEだけどな。
10年ほど前の任天堂と同じ事をしている。
結局、歴史から学ぶ事ができなかったんだろうな。
297 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:38:21 ID:vIa86pzq0: >>293
敗者というものはね、したたかに間隙を狙うもんだよ。
FCの盲点をPSがつき、PSの盲点をWiiがついた。
敗者が常に敗者などというのはありえんのだよ。
298 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:40:16 ID:rXBLhXKY0: >>297
だから過去がどうだったのかと成功するかしないかとは別問題なんだって。
299 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:41:56 ID:vIa86pzq0: 間隙を狙わないと主張するのかね
300 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:43:44 ID:tEt2UlXJ0: >>297
潜在的な力の無い敗者は勝者になれませんよ。
任天堂には国内ソフトシェア最強という力があります。
301 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:45:03 ID:rXBLhXKY0: >>299
狙う狙わないと成功するかしないかは別問題。
302 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:46:35 ID:vIa86pzq0: 未来がないと断言する根拠がないよ。
FC体制やPS体制は崩壊してるのに
303 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:48:15 ID:tEt2UlXJ0: 任天堂に勝ちたいならソフトシェアをなんとかしないと話にならないんだよ。
任天堂が国内ソフトシェアトップ3から陥落、ということが何年か続けば、それが隙になるけど。
304 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:49:17 ID:rXBLhXKY0: >>302
誰も断言してないよ。ただ現状から相当に不利だとは言ってるけどね。
あと過去がそうだから未来も同じになるとは限らない。まあ、これは可能性の話だけどね。
305 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 19:49:23 ID:78ufXnRw0: ソニーには、コンシューマ事業から撤退という選択肢があるからね。
ビデオゲームしかない任天堂と一緒にしてもしょうがないって。
306 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:52:17 ID:vIa86pzq0: >>301
GCでだれも付いてこなかった。
そういう過去もあるんだよ。
307 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:52:39 ID:kzJXIovA0: というかこのままだと、
本当に撤退しそう。
SCEの身売りとか。
308 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:53:06 ID:vIa86pzq0: >>301　→　)>300な
309 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:53:59 ID:rXBLhXKY0: >>306
それがどうしたとしか言いようが無い。過去と現状をごっちゃにされてもな。
310 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:56:15 ID:CAVw/vVM0: >>306
ところがソフトを見るとそうでもない。

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/gc.htm
311 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:57:19 ID:vIa86pzq0: >>310
玉砕ばっかりじゃん
312 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 19:58:16 ID:CAVw/vVM0: 任天堂(というソフトメーカー)がいないGCと、任天堂(というソフトメーカー)がいるGCは別物。
313 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:01:07 ID:i7o6LBmv0: >>311
SCEがあれ以上にソフトを売れるか？
314 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:01:50 ID:rXBLhXKY0: 理想になってしまうが、それぞれのゲーム機ならではのソフトを出せるかが重要だろうな。
315 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:02:03 ID:vIa86pzq0: Wii2のころにソフトに他社クレームをつけ始めて
離反意識を持ち始めると思うよ、組長系列だし。
316 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:03:26 ID:rXBLhXKY0: >>315
ついに妄想に走ったか。お前さんのポジションは大体分かった。
317 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 20:03:36 ID:APrgerHG0: GCの任天堂ソフトってこましなのは
・スマブラ
・メトプラ
・エタダク
くらいじゃん
全部セカンドだけどｗ
318 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:05:39 ID:tGaCjdT00: >>315
願望を語るなよ。
319 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:05:56 ID:kzJXIovA0: >>314
それは理想というより基本だなあ
320 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:07:16 ID:vIa86pzq0: >>316
そう思うかね？表現のレーティングを敷くと予想してるけどな。
パテントアップとかね。
321 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:07:58 ID:NSvC7Nto0: >>317
それが何か？
322 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:09:18 ID:rXBLhXKY0: >>320
それは予想とは言わないな。
323 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:10:56 ID:UnluL2GQ0: >>320
だから何？
324 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:11:47 ID:2/hCNHwd0: >>314 >>319
結局、今のところそれが一番できているのが携帯機ではDSであり
据え置き機ではWiiなんだろうな。
当然、他の機種でもそれができれば、MSはまき返す可能性はあるよな。
SCEは基本戦略を見直さないとどうしようもないが…
325 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:12:09 ID:vIa86pzq0: ファミリー向けを謳ってる機種なら
表現を抑えねばならん、なにかとダメだしラッシュが始まるだろうよ。
326 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:13:42 ID:rXBLhXKY0: >>325
だから妄想や願望を語らんでくれ。
327 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:14:08 ID:kzJXIovA0: つか任天堂は表現規制は比較的甘いよ、SCEなんかに比べて。
328 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 20:14:47 ID:APrgerHG0: 据え置きでWiiってそんなにフィーバーしてるか？って思うんだよね
既に余ってきてるしソフトもイマイチでしょ
329 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:15:22 ID:rXBLhXKY0: >>327
キラー7やバイオ4なんかがそうらしいね。詳しくは知らないけど。
330 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:16:12 ID:2/hCNHwd0: >>325
ttp://www.dokimajo.com/
↑
こんなのあるんですけど
331 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:17:41 ID:wDYjn9t8O: 選民思想などという馬鹿げたことは言わないが、高尚な魂をもってもらいたいと思う

巨乳は巨乳の女人を差しているのではなく、淫らな欲望の象徴なのだよ
純粋（ピュア）で無垢な（イノセント）な汚れのない魂とは相対するものだ
怪獣などは無知で原始的で野蛮な畏怖の現れだ
人の知恵を礎に創造し産み出した英知の結晶とは似ても似つかぬ醜悪な塊だ
人の生死ですら幼稚な遊びにしてしまうただの撃ち合いに思想などあろうものか
人の尊厳はそんなに軽いものではない、自分の価値と向き合い、それに殉じる魂は尊い

君はもっと自分の魂を研くことだな
332 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 20:17:49 ID:78ufXnRw0: >>328
一ヶ月も経たずにダダ余りになったものがあるじゃないかｗ
ていうか、店頭に並ぶようになって初めて「普通の状態」でしょうに
333 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:17:56 ID:vIa86pzq0: >>330
始まるだろうと書いてあるんだが？
それがママさんバロメーターにどう影響するか考えてみないのかね
334 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 20:18:52 ID:otx16OHx0: >>330
またか．
335 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:19:06 ID:rXBLhXKY0: >>333
でもその「だろう」には根拠が無い訳で。
336 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:20:56 ID:A7rlqhqZ0: >>326
脅迫論証という強弁なんだよ。
337 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:21:19 ID:Nxi9+bC20: 今日の釣りは千手よりID:vIa86pzq0の方が上手いと見えるなｗ
夏厨に負けるまでに至ったのか？
338 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:22:22 ID:kzJXIovA0: >>333
いいからあんたは、自分の意見の根拠を出しなよ。
339 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:23:17 ID:rXBLhXKY0: >>337
ID:vIa86pzq0は多分刑事だと思う。
340 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:23:56 ID:A7rlqhqZ0: >>328
Wiiが売れてないのはわかった。
で？
341 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:24:47 ID:vIa86pzq0: そのパッケージでそんなゲームが蔓延ったら
パッケにつられて買う女子供はどう思うかね。

企業ブランドを守るということは、そういうのに対処するということだ。
せっかく掴んだ顧客層が逃げだしてしまうな
342 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:27:25 ID:rXBLhXKY0: >>341
どき魔女なんてパッケージだけでオタ向けと分かる。
つまりパッケージにつられて女性や子供が買うとは考えにくい。
343 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:28:11 ID:i7o6LBmv0: >>341
脅迫論証やめれ。
344 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:28:57 ID:wDYjn9t8O: 別に女、子供が買って悪い商品ではなかろう
345 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:29:48 ID:EQA9EV1Z0: >>324
そうか？
箱○のゲームはなんかＰＳ２で既にあるゲームの見た目を
ただ綺麗にしただけという印象が。

ＰＳ３も似たような感じだが、カードゲーとかアフリカ
とかをみるとまだ少し期待が持てるというか。
346 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 20:29:52 ID:otx16OHx0: >>331
あなたに　びっくり。

スレタイ＞（ゲーム）の進化とかいてすが・・・。（汗）
347 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:29:56 ID:vIa86pzq0: >>342
オタなイメージなゲーム機なのかい？
そもそもオタパッケの区別なんてつかない層だろ。
348 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:31:29 ID:rXBLhXKY0: それにそういう残虐表現やエロ表現に関しては業界全体の問題だしな。
勝ちハードの企業だけで決められる問題ではない。
349 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:31:42 ID:wDYjn9t8O: 銃の撃ち合いによる人殺し推奨のようなゲームよりも全然健全だ
350 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:32:36 ID:Nxi9+bC20: >>339
刑事かｗ
「らしい」って言ったら確かに「らしい」文章だな。
351 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:33:59 ID:rXBLhXKY0: >>347
1つのソフトの例をハード全体の事に置き換えないでくれ。
それと新規層でもそれくらいの区別はつく。
352 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 20:35:31 ID:otx16OHx0: >>342 >>343 >>344
におなじ。
>>341＞・・・・？？？
353 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:35:57 ID:vIa86pzq0: >>351
じゃ例を出さないでくれよ。
354 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:36:52 ID:a7tGGdR0O: PS3くらいの値段ならエロ規制の緩和もありだと思うな。
355 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:37:56 ID:rXBLhXKY0: >>353
例ってのは理解しやすくする為に出すものだ。
だが刑事にはそれでも理解出来なかったようだな。
356 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:39:26 ID:2/hCNHwd0: >>353
言い負かされそうになったら例を出さないでくれって
そりゃないだろう。
357 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:41:24 ID:wDYjn9t8O: どき魔女は可愛らしい絵柄であって、女、子供でも購入できるだろう
色眼鏡でみるほうが色情魔ではないだろうか？
358 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:41:35 ID:vIa86pzq0: 例について語ればこれだｗ
なんだかねえ
359 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 20:42:40 ID:otx16OHx0: >>355 >>356だわー．
360 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:43:42 ID:ycIZcq4j0: コテつけてた頃はまだマシだったような
361 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:50:58 ID:b2FPEtu70: お前ら青いな。
千手先生がサッカーを例えに出したと言う事は、
すなわちスルースキルを磨きなさいと言う事。
千手先生の言葉は何時も深い…
362 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:51:04 ID:wDYjn9t8O: MA18というレーティングを知っているかな？
ま、一本しか該当するソフトはないわけだが
内容は全裸女性に乳首がないというもので有名なソフトだ
ここで一つ考えて欲しい
もし何らかの基準で乳首や性器を不可という線引きがなされるとするならば
性器さえ描かなければOKとなりはしないかと
一本しかこのレーティングに該当するソフトはないからわからない
だが、考えて欲しい
何が良くて、何が駄目なのか
そしてその基準は何なのか？
363 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:52:50 ID:Nxi9+bC20: >>362
それ面白いな。
そのソフトって何だ？
364 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 20:53:18 ID:otx16OHx0: >>358
単純に対象年齢の問題じゃんん？
365 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:56:00 ID:a7tGGdR0O: 線引きは狙ってる層の年齢だろ？チークビ描かないのは作ったやつのエロセンスだろ？（センスねー）
366 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:56:05 ID:wDYjn9t8O: 自分で調べなよ
有名すぎるぞ、これ
367 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 20:56:38 ID:otx16OHx0: >>361
「んだんだ。おらのばあさまもいってただよ。」←
>>361さんはユーモアあるなーー
368 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:57:23 ID:1NuJ1Uj50: 俺が知ってるものは有名！
369 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:57:56 ID:vIa86pzq0: >>364
獲得した層ってなんだと考えてるんだね？
旧ジャンルが混在するってのはPSと同じ道だぜ
370 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 20:58:40 ID:wDYjn9t8O: すまん、俺の書き方だと引っ掛かりにくいようだ
スーチーパイSPでどうだ
371 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:00:15 ID:Nxi9+bC20: >>370
おいｗ
ググったらケンプファーが出てきたじゃねぇかｗｗ
372 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 21:04:25 ID:78ufXnRw0: 昔は親にバレないように、深夜コッソリと居間のＴＶでエロ番組必死で見てたのに。
今のガキはネットで簡単に局部丸出しの動画落せるからな。
うらやま…実に情緒がない時代だよまったく。
373 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:05:39 ID:wDYjn9t8O: 間にハイフン入れろよ
374 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 21:08:36 ID:otx16OHx0: >>372
昔は＞そのほうがたのしいんです。
今の＞・・・・・可哀相です。
375 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:12:41 ID:Nxi9+bC20: >>373
これリリースされた時期に関係するんじゃないか？
サターン初期のタイトルだし
X指定のソフトを出すには早かったんだろうと思うが。
事実IIではX指定になってる。
376 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:13:16 ID:wDYjn9t8O: お前らは今を生きていない
水魚のポーズでもしてろ
377 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 21:14:45 ID:otx16OHx0: >>375
あんがい、おもいつかなかったけど、
ｘ指定にかんすることも、進化論てきにはおもしろそう。
378 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:15:37 ID:wDYjn9t8O: だからすぐ乳首付きのスーチーパイリミックス出たろ
２で乳首無しネタしてMA18で～すとか自虐ネタやってたし
379 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:48:19 ID:bazE4N6N0: ニューマリ、脳トレ、ニンテン犬、ぶつ森など共通点は注目を集めた事だろ。
DSやWiiはゲーム性がある信者はいってるけど、他のゲームと大して変わらない。
というか、ほんとにあるなら信者がすぐ売り上げの話にしたり、グラに話題を変えたり
するわけ無いからな。信者自身が無いって証明している。そして、今問題なのは
ゲーム性にこだわる会社が無いってことだ。売り上げやコストしか見ていない。
そもそも、任天堂はアイデアのあるゲームを先に出させない気だろ。
380 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:49:30 ID:ycIZcq4j0: 循環理論ｋｔｋｒ
381 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:54:26 ID:uhGO9CUl0: コンシューマーで許されるのは、エロスとグロまでいいんじゃん。
単純なエロとか、直接的な性描写は、ＰＣゲーだけでいい。

制限があるからこそ映える、微妙なエロティシズムが失われるのは悲しいことだ。
382 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 21:59:12 ID:YNL4M7z00: >>379
ここを何処だと思ってるの？ゲハ板だよ？
君ここがどういう所かわかるまでROMってたほうがいいんじゃない？
383 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:01:27 ID:rXBLhXKY0: 夏休みだねえ。
384 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:02:42 ID:vIa86pzq0: ゲームは子供のもんじゃーいな主張な会社じゃ
微妙なエロスやグロもどうなるかね。
385 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:03:13 ID:aMpXPCrm0: このスレって妄想方向に進まないよね
先のこと考えたらWiiDSしかないよ
386 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 22:04:04 ID:otx16OHx0: あーーしまた！！
「ｘ指定にかんする　進化論」なんか難しすぎて
なりたたないんではないか？（まだそこまで語る　段階では・・・」
387 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:08:53 ID:rXBLhXKY0: 何にせよ限度はあるし、ある程度の制限はされるべきだろう。
残虐表現にしてもエロ表現にしてもね。
388 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:11:58 ID:1NuJ1Uj50: どき魔女のエロは良いエロ
389 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 22:12:12 ID:otx16OHx0: 確認＞
ここは「ゲームの進化についてのスレ」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　「発展系」＞ｘ指定＿。

＊ココは「自由なゲハ」なので、性倫理審査委員会のようなガチガチはいりません。

１　法規制との距離
２　表現しすぎることによる、娯楽性にとっての「逆」の効用
３　たのしさと退屈のいろいろ＿について
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞とりあーず、ポイントをあげてみました＿＿☆。

　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
390 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:16:15 ID:MQucH6f20: 面白くする為のリアリティは歓迎だが、目くらリアリティは要らネ('A`)
女の子と仲良くなるゲームにリアルな時代背景を持ち込むな。
壁の向こうからガトリングガンぶち込まれて即死とか止めろ。
幼馴染が非処女とか絶対反対ｗ
391 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 22:18:31 ID:otx16OHx0: >>381 >>382」←これポイントーー。WWW＿
392 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:21:04 ID:vIa86pzq0: マリオの暴力は良い暴力
393 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:23:23 ID:ycIZcq4j0: エロもグロもSCE系よりも任天堂系が規制は薄いんだが。
394 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:26:16 ID:MQucH6f20: >>393
エロは知らんがグロに関してはマンハント２にＧｏ！サイン出して
るくらいだから、殆ど何でも通るんじゃね？ｗ
395 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:26:25 ID:vIa86pzq0: 今はだろｗ
シェアを握ればやり玉にあがらんように締めていくんだよ。
396 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/22(日) 22:26:49 ID:otx16OHx0: >>385 >>388
なんとかなりまうす。
人の意志の総体の半分は妄想的な要素でなりたっている。
アタマをやわらかくしたほうが　よい。
そうでないと、＿>>379＞＞＞＞＞＞「Σ(　ﾟдﾟ)?!!」になる。
>>390
（笑）　
397 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:27:55 ID:rXBLhXKY0: >>394
いや、あれは欧州で発禁食らって北米では規制食らって、
大幅な見直しを余儀なくされてる。
398 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:30:12 ID:EQA9EV1Z0: それで、表現の規制とゲームの進化とどう関係があるの？
399 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:30:36 ID:MQucH6f20: >>395
マンハント２を見る限り、コンソールメーカーとしては何でも素通しし
たいのが本音だろう。
何て言っても、PS2は世界最大シェアのゲームコンソールだからな。
最近ではコンソールメーカーよりも外界からの圧力の方が強い。
400 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:31:37 ID:rXBLhXKY0: テイク・ツー、『マンハント2』の発売を「一時凍結」
ttp://www.inside-games.jp//news/214/21441.html
> 『マンハント2』は残虐表現のあるアクションゲームで、一昨日に英国でのレーティング機構が審査拒否を
> 決定したのに続いて、米国のESRBもAO(成人向け)とすることを決めました。AOだとウォルマートなど
> 主要な店舗での取り扱いがなくなることから、決断を迫られていました。

ほい、ソースだ。
401 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:32:30 ID:aMpXPCrm0: >>398
進化への足枷ってことかね
知らんけども
402 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:34:05 ID:MQucH6f20: >>397
そこがポイントだよ。
最近の流れは、コンソールメーカーの規制よりも、その外側からの
規制圧力の方が強いって事。
昔は過剰なくらい自主規制(コンソールメーカーの審査段階で不許
可)されてて、外側から圧力を受けるなんて事はなかった。
俺が知る限りだと、GTAが最初じゃないかな？これにしても、日本
では！というだけで、海外では問題にならなかったわけだしね。
403 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:34:14 ID:vIa86pzq0: 少年事件が起きたとして
Wiiの棒振りで殺人の予行演習とか
センセーショナルでTV向けの絵だな。

CMで鼻薬を利かせてる間はいいが、カンフル切れたら
総叩きに転じそうなネタすぎるなｗ
404 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:35:56 ID:ypXBW5TzO: レーティングの問題は表現の問題だし、それをどう進化に結びつけるんだ？

そこまでの前フリが無いと、誰も考えすら沸いてこなくて
こういうネタでよくある定番、『マリオは亀踏んだりして残虐じゃねぇの？』で終わるよ
405 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:36:37 ID:rXBLhXKY0: >>402
自主規制言ってもお飾りな印象は拭えなかったなあ。
少なくとも日本では。
406 名前：消人：2007/07/22(日) 22:37:54 ID:otx16OHx0: >>401
まーきらくに。ここは進化スレ」　　なのだから。
ｘ指定」だけ　が話題の中心ではない。
うＰ　も有志の人間が書き込んでいるーだけだから（他のスレもそうだけどな。）
407 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:38:37 ID:rXBLhXKY0: >>404
あえて言うなら描画性能かね。何だかんだ言っても描画性能が向上すればする程、
この手の問題は避けて通れなくなる。
408 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:42:46 ID:aMpXPCrm0: フジにDSきた
409 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 22:48:47 ID:aMpXPCrm0: 顔トレはカメラついてるのな
410 名前：消人（海竜◇）→ＨＫmeLeFuB． ：2007/07/22(日) 22:58:42 ID:otx16OHx0: >>390
おれはと○め○メモチアルを開始３０分で玉砕した
最近のは銃撃即死とかがあたりまえになってるんん　＿？

　　．
411 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:02:29 ID:gwIifTN20: 結論
http://www.eurogamer.net/forum_thread_posts.php?thread_id=89306&category_id=39
412 名前：消人（海竜◇）→ＨＫmeLeFuB． ：2007/07/22(日) 23:03:25 ID:otx16OHx0: あっちょんぶりけ！！！！！

千手さん・・。あとはたのんます・・・・・・・・！！！
413 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 23:05:46 ID:APrgerHG0: ときめきメモリアルはさ、最初つんけんしてる声が段々と弾むんだよね
性格悪い女と思いながらもそれが嬉しいっていう
嬉しく思う自分が恥ずかしいんだが、その恥ずかしさを楽しむみたいな
一種の自己羞恥プレイ、それがときメモ
414 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 23:08:07 ID:APrgerHG0: ギャルゲーやエロゲーを恥ずかしげもなくプレイするやつは素人
その層に受ける為に作られてるゲームはやっぱり二流

Wiiをプレイするのも一種の羞恥プレイ
でもこれは自己羞恥プレイじゃない
人とプレイして始めて成り立つ羞恥プレイ
415 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:10:08 ID:z6fM5l/80: これはお世辞でも何でもないのだが、ギャルゲについても語れる千手は凄い。
416 名前：消人（海竜◇）→ＨＫmeLeFuB． ：2007/07/22(日) 23:10:14 ID:otx16OHx0: >>413
Σ(　ﾟдﾟ)ぐばっ！！
この人ＳｕＧEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEェェェェ!!!!!!!

　　　　＿！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
417 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:12:59 ID:2/hCNHwd0: >>413
それに関しては同意だ、不覚にも。
418 名前：助けて！ライゾンリー（◇） ：2007/07/22(日) 23:13:59 ID:otx16OHx0: wiiとギャルゲーって、普通はつながりにく・・・・・・・・

　　　。。・あかん理解しがたい・・・・・
　　　　　　　　きゅっ！救援を・・・・っっっっ！！ぶっ！
419 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:18:05 ID:8Fi/7Qfx0: しかし、ときめもはスーファミ版もあったがな。
420 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/22(日) 23:19:21 ID:APrgerHG0: スーファミのは声でないからなー
ルーのないカレーみたいな
421 名前：消（ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ） ：2007/07/22(日) 23:20:45 ID:otx16OHx0: ちょっとまってよー。！！！！＿
おれ今
　　「クラッシュサーチメモリーサーブ（2007'年度＞最新＠）してるとこだから・・！」
422 名前：消（ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ） ：2007/07/22(日) 23:26:02 ID:otx16OHx0: >>420
千手さん、。どうも。！
ちょっとこっちでもなんとかしてみるわ。＿＿＿＿＿＿＊＊
423 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:33:02 ID:ypXBW5TzO: なんか最近このスレ、オレの目にはライゾが分身を会得したように見えるのは気のせいか？w
424 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:38:12 ID:FvfA5zHM0: 確かに電波度が前にもまして上がってるな。
425 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:40:49 ID:XTKGYrNd0: ライゾンリーは山崎邦正と同タイプだな。
なーんか頑張ってるのはわかるけどみたいな感じ。
426 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/22(日) 23:44:34 ID:78ufXnRw0: いやでも芸風がちょっと違うし、いいんじゃないだろうか。

ギャルゲーといっても、
・エロゲーからエッチシーン抜いただけのサビ抜き寿司のようなもの
というイメージで考えると、「どうせならエロゲやればいいじゃん」で終わってしまうよね。
ていうか、俺もそういう考えが常に頭をよぎってしまうんだが。

そこで、エロゲーにはない、ギャルゲーの魅力ってのを、
どなたかレポートしてみていただけないだろうか。

最優秀者には、千手医院の無料診察権を。
427 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:47:23 ID:FvfA5zHM0: ギャルゲ・エロゲを話の中心に据えるほど、このスレは落ちぶれたのか・・・ｗ
428 名前：消人（海竜） ：2007/07/22(日) 23:50:51 ID:otx16OHx0: うーん
やっぱやめます
多分グデグデ」になるから・・・・
スレ　おわったか・・・

ギャルゲー理解）＋（思考可能な人間＿・・・・・・・・・・・・・・・・・・

オワタヽ(＾∀＾)ﾉ　＿＿
429 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/22(日) 23:55:07 ID:Nxi9+bC20: >>426
エロゲは深夜たまに専門のヤツが現れるから
好きなヤツはその時間張ってればいいんじゃね？
多分朝まで付き合ってくれるよｗ
430 名前：消人（海竜） ：2007/07/22(日) 23:57:48 ID:otx16OHx0: >>427
進化の過程においてさけてはとおれん問題なんだよ！！！！！！！！！！
オマエがレポートしろ！

(〃*`Д´)どうしたらいいんだよぉ!（？？？？？？？？？？？？？？？？）
431 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 00:01:53 ID:scnMVmv70: エロ暴力表現が規制されるのは退化
エロ暴力だらけで新規が入ってこないのも退化

要はバランスが大事ってことだ
432 名前：消：2007/07/23(月) 00:02:01 ID:otx16OHx0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
433 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 01:06:47 ID:mpAOm/B+0: 598 gehadaisuki ◆oTZJuX2yEU 2007/07/22(日) 23:39:34 ID:Oe2LuQpl
スレ違いだったな。
こっちに来てくれ。君たちにも参考になるはずだ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182279787/

共に自分らしい人生を歩もうじゃないか

599 gehadaisuki ◆oTZJuX2yEU 2007/07/22(日) 23:40:57 ID:Oe2LuQpl
糞、誤爆した。

終わった
434 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 01:21:24 ID:T3KYHT0o0: >>426
レディースコミックがあれば古の少女漫画は要らないって！？
そんな馬鹿な！お姉やんには悶えたい心理というのが分かってない。

てか、ちょっと少女マンガのお話。
少女マンガのエロ表現はこれまであまり注目されてこなかった。
そこを利用して、少しずつエロ解放路線へと向かってたんだけど、そこに目を
付けた成年誌の出版社が、可愛い表紙でドギツイエロというのをやらかして
ついに世間バレした。これを受けて、各出版社はエロの締め付けに入ってる。

でも、これ、所謂環境変化だと思うんだよね。
エロはね、バリエーション作り難い。究極的にはシチュエーションとポージン
グが全てという、凄い狭いとこで差異を作っていく事になるから、閉塞化しや
すい。最後は絵の上手さを競うという絵本化が進む。
今回の事で、物語の主題が仲良くなって以降ではなく、仲良くなるまでに戻
る可能性が高い。ところでこれって、進化？退化？
435 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 02:24:50 ID:NDno04t30: 一つのソフトに複数の年齢制限があっても、別に構わないよな。

ＲＰＧなんかでもエログロのヤバイ表現をすると、購入層が限られてしまい、
それが結果としてメーカーの死活問題にもなる。
例えば親子でゲームが好きでも、親としては自分用でも表現のきついのは、
購入しづらく、結果として避けられる事もあるだろ。
アクションなんて血の表現で、年齢制限が変わる。変な話だ。

だったらプレイヤーに年齢別のIDとパスを与えて、ゲームの開始時にゲーム機側が、
年齢制限にあったゲームの内容に変更できるようにすればいい。
どれくらいコストが掛かるかは知らんが、ヤル価値はゼロじゃない筈だ。
436 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 02:30:01 ID:Lqq+oeBhO: そろそろロボコン体感ゲーム出せよ
操縦したいんだよ！！馬鹿！！
437 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 02:44:28 ID:7g6ZtJP+0: うつが～　でたでた

ハヤテのごとく！第1～11巻

読破しちゃった～

つまらないなと思いつつ～

ウツがでたでた

僕なんて

ビリーバンドが必要だったなんて

そんな事も知らなかった

あ、Ｍ０読も
438 名前：消人（龍神◇） ：2007/07/23(月) 03:00:10 ID:n5TPptjQ0: >>433～>>437

　ギャ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！！！！！！！！！
オマエラＳｕＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥ＿！。
素直に感動ーーーーーーーーーーーーーー＿！
439 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 03:06:37 ID:WXpMx+rt0: >>427
結局、日本人はエロと萌えなんですよ。
440 名前：消人（龍神◇） ：2007/07/23(月) 03:09:31 ID:n5TPptjQ0: 　あ　　感～動　☆
　あ　　感～動ー☆

　感ー動ー～のワ～ル～ツーーーー☆　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～－－っとこじゃたっ！！
＿＿＿＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│◎　 ◎│Ψ ﾋﾟｶﾞｰｶﾞｰーー＜♪
　　＊ｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗ√ｖｖ～─
　落花生━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
　　　　　　　おっとせい━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
さつまあげ━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾝｺﾞ☆
441 名前：在人：2007/07/23(月) 03:31:36 ID:n5TPptjQ0: ．
442 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 04:04:23 ID:Z7R3Ehi1O: まず進化と発展をごちゃまぜにしてるからこんがらがる訳よ。

例えば人類の歴史の数千年で人間は進化したかといえばたいして進化はしていない。
時速100kmで走れる訳でもなし、垂直に20M跳べる訳でもない。
でも人間は車で100km以上のスピードで移動できるし、飛行機で空も飛べる。
これは進化ではなく発展の歴史な訳だ。
人間なんか進化したとしてもファミコンからPCエンジンくらいのもんだろうよ。
ゲームも進化と発展を取り違えちゃいけない。
ゲームの今までの進化の歴史が処理速度や描画能力の歴史ならPS3やXbox360は正当進化だし、wiiは発展になるだろう。
人類の発展が道具つまり周辺機器や付加価値の歴史ならそういう事になる。
ファミコンからスーパーファミコンは進化だが、ゲームボーイは発展な訳。

進化を計る根本は何かって事。
今の任天堂はゲーム機を進化させてシェアを取ったのではなく、発展させる事でシェアを取った訳だ。
443 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 04:18:30 ID:Z7R3Ehi1O: あともう一つ念頭に置かないといけないのは、進化したり発展すれば歴史の勝利者になれるとは限らないって事。
生物の歴史を見ても進化した種類が絶滅したケースもあるし、発展しても何かの拍子に滅亡するケースもある。
じゃあ何が勝利者で何が敗者かは時間が経ってみないと解らないよって事。
きっと20年30年後の若者が今のゲームの勝敗を話してるんじゃないの？
だから進化について話すならトップシェアがどうとか売り上げがどうと言うのはナンセンスって事。
勝敗を議論するなら勝敗スレッドを立てるべきだね。
ここの板の風潮なのかすぐ勝ち負け言いたがる人がいるからなんだかなと思っただけです。
以上
444 名前：在人：2007/07/23(月) 05:21:02 ID:n5TPptjQ0: >>443
いろんないみでありがとう。
445 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 05:38:46 ID:lli8n1B+0: >>443

生物は弱くても強くても
多数の生物が同時に共存できるんだよ

ハードは違う
446 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 06:08:36 ID:AP4MkWmw0: DSとWiiの操作装置はゲームを進化させるものだし、実際に今までに無いゲームシステムが生まれ、今後もまだ生まれ続ける。
以上、売り上げや面白さとは関係無い話だが、まずDSとWiiが進化させたゲームから目を背けないこと、逃げないことから始めよう。
447 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 06:10:14 ID:zvNzdgBAO: ここゲハだよ。

他の板に立てても伸びないし、まあそういうスレなのよ。
448 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 06:15:05 ID:RpmhS2GK0: >>446
今までにもあったよ。
ただ以前のモノと違うのは、今までゲームをやった事がなかった人達にも
理解しやすいようなモノを作ったという所。
この辺は任天堂のみならず、日本のメーカーの得意な所だね。
449 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 06:17:52 ID:7yEeRooL0: ああ、タッチパネルや加速度センサーでキャラクターを動かす、それだけでも進化なのよね。
PS3の6軸ジャイロなんかも、ね。
450 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 06:17:56 ID:kUOaPAXOO: 今からが本番だと思う
どういう使い方するのか
そしてそれはゲームの標準になるのか
そして新しいゲームがうまれるのか
それは面白いのか

驚きと称讚で迎え入れられるゲームが増えると良いな
451 名前：ハト豆 ◆EJwEklHSv6 ：2007/07/23(月) 06:24:24 ID:Hya26gJo0: なにやら愉快なスレですね＾＾
452 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 06:28:38 ID:Z7R3Ehi1O: >>446
まさに問題はそこなんだよね。
「何をもって進化と言うのか？」だよね。
入力デバイスがゲームの進化と言うならゲームは進化と退化の繰り返しだよね。
結局現状ボタン入力式の呪縛からは逃れられない訳だし。
出力デバイスはほぼディスプレイ出力の呪縛からは逃れられない。
結局は何をもって進化とするかの線引きが難しいね。
453 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 06:49:24 ID:gVrvvgMEO: テレビゲームに関して言えば高画質で大容量になって操作性があがっていく進歩の積み重ねで充分じゃない？
ネトゲなら快適さとかカードゲームならカードの使う幅やらエロゲなら付加価値とか表現とか
それらにユーザーが離れた時にゲーム会社が新しい形を出してユーザーが支持した時に進化したと言えるんじゃナイだろうか？
いまのゲームは好きじゃない！やってらんない！みたいな意見の支持が大多数になった時がゲームの進化する時だと思う。

つまりゲームの進化とは「ユーザーの衰退によるゲーム環境の変化」なのではないかい？

じゃー仕事行ってきます。
454 名前：ハト豆 ◆EJwEklHSv6 ：2007/07/23(月) 07:01:50 ID:Hya26gJo0: 高画質で大容量ってのも選択の幅が広がるだけ
一つの進化の方向だよねー
高性能に越したことはないとおも
メーカーさんは大変だけどナー
455 名前：在人(◇) ：2007/07/23(月) 07:29:52 ID:n5TPptjQ0: とりあず、みなさんに再感謝
というか　このスレを立ち上げてくれたひとら、と
それとこの場でこれだけできるのは、スレタイ」によると
「千手さんの功績が小さくない．
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　おれは討論４０から参加してたから３９の前あたりでおわってたら・・・・・
ということになるな。まぁ満足
　　　　　　　　　　　　　　　
456 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 07:39:17 ID:NqJHst3x0: このスレ、名前が変わるまで遡ると、A助君が引っ張ってたのよね。
だから、彼の名を>>1に残すという、ある意味リスペクトがあるの。

(ネタで)高級化と進化を混同している彼に、みんなが突っ込む。
楽しい時間だったなあ…。
457 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 07:40:34 ID:JXJJO4I20: 【サーバーダウン】ボンバーマン、世界中のXbox Liveサーバーに対し自爆テロ【外人発狂中】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185141991/
458 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 08:07:48 ID:+/AfuHq50: PS3やXB360が進化じゃないかっていうと、進化でしょうってのもあるのよね。
PS2→PS3、あるいはXB→XB360という軸で見れば、進化では無いなんて言えないっていうか。
459 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/23(月) 08:16:50 ID:n5TPptjQ0: >>457 >>458
ヒント　→　おどっている人間はたのしい。
みてる人間はみてるだけ。
460 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 09:37:37 ID:Q37SrrXy0: あー、これｽﾚﾀｲが悪いんだな。

科学ってのはさ、現象が先だから、
例えば今までカエルは空を飛ばないと考えていても、
空飛ぶカエルがでてきたら、
今度は空飛ぶカエルもいるってところを出発点にする。

ゲームハードってのはCPUの向上が進化だと思っていたとしても、
インターフェースが進化したゲームハードが出てきたら、
そっちもありで、どちらが環境に適応して生き残るかで進化の方法が決まる。

そうすると結局売上げの話になっちゃう。

だからゲームの進化とは何か？ってのはあまりいいスレタイじゃないんだよ。
それは時代が決めることだから。

ゲームは如何に進化させるべきか？　ってんなら話もできるかもしれないけど。
461 名前：ハト豆 ◆EJwEklHSv6 ：2007/07/23(月) 09:46:01 ID:Hya26gJo0: >>460
ゲームは如何に進化させるべきか？
　　↓
それは進化と言えるのだろうか
　　↓
ゲームにおける進化ってなんじゃらほい
462 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 10:11:16 ID:Q37SrrXy0: >>461

俺が言ってるのは、その「それは進化と言えるのだろうか」というのは
議論できる事柄じゃないってことでしょうが。
463 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/23(月) 10:13:13 ID:7EdOLYYk0: 進化って何ぞ？の件についての持論は>>112だな。

>>434
みんながマトモに取り合ってくれないなか、ちゃんと書いてくれてありがとう（；；
最初の２行で論旨が理解出来る、掴みの上手い、優れたレポートと思われます。

最優秀賞は現地で受けとってください。
464 名前：ハト豆 ◆EJwEklHSv6 ：2007/07/23(月) 10:16:19 ID:Hya26gJo0: なら
ゲームは如何に変化していくべきか？のがしっくりくる
465 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 10:21:11 ID:xCgNWulx0: 夏厨が後から来て勝手にスレタイ変えるなｗ

もう昔に進化の定義は各自が決めてネタ投下すれば
いいんじゃないかって結論が何度も出てる。
それでいいのよ。
466 名前：ハト豆 ◆EJwEklHSv6 ：2007/07/23(月) 10:24:25 ID:Hya26gJo0: 私は変えようなんて言ってないよ
ただの通りすがりですもん
467 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 10:51:24 ID:Z7R3Ehi1O: >>460
そうそうそれそれ！！
それが言いたかったのよ！！

あーすっきりした！
ゲハでこんなに清々しい気分になったの初めてだw
468 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 10:55:48 ID:LyvQeu6pO: まー、スレタイは変えませんけどね。
469 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 11:01:25 ID:VhSdn5VC0: 名前を変えたいなら
派生スレを立てて様子をみるのがよろし。
レガシーってのは愛される要素があるんものだよ。
新しいものが正しいとは限らないのさ。
470 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 11:31:02 ID:OQNRDbbr0: >>465
いや、その結論は普通におかしいだろ。

だからこのスレ、違う進化の定義を持った人同士が
不毛に争って消費されていってるわけで。
471 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 11:40:39 ID:zvNzdgBAO: いいんじゃね。
どうせまた定義なんて出来ずに終わるよ。
ループはここの定番だし不毛なのはゲハ全体に言える事。
472 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 12:06:40 ID:7g6ZtJP+0: まあ、何事にも限界はある。
473 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 12:14:55 ID:7g6ZtJP+0: 地球の裏側の人間とＦＰＳで対戦するほどの通信速度が得られるか
ジャポン同士でも、微妙にラグってんぞ
極めれば極めるほど、サーバーに近い奴有利なんじゃないか？
せっかく、ハードが共通でほとんど同じ環境でプレイできているのに・・・

いや、ネトゲやってると、
ＰＣが重いとか、ラグが酷いとか言う奴多いんだよね。
それは事実かもしれないけど・・・
負けるたびに言われると、かなわんぜ。
空気嫁よって感じ～
474 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 12:19:05 ID:7g6ZtJP+0: １１６７　いい胸毛の清盛さん　　「平清盛が太政大臣になる」

虹の七色
　せき・とう・おう・りょく・せい・らん・し
　赤・橙・黄・緑・青・藍・紫
475 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 12:20:20 ID:zvNzdgBAO: オレもラグ酷いし重いんだよね～って言い返せば万事解決だな
476 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 12:20:40 ID:sAALAppC0: >>473
自己の中に負けの要因があることを、素直に認める強さが無いのよ。
477 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 12:23:49 ID:sAALAppC0: 議論やらゲームの前に人として、精神的に強くなれよ、みたいな。
478 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 12:25:01 ID:VhSdn5VC0: おまえが言うな
479 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 12:25:57 ID:l6mQQF5W0: ラグも一定してれば慣れるよね。逆に先読みの技術が鍛えられたりして。
ただ値がコロコロ変動する場合はきつい。
480 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 12:28:37 ID:sAALAppC0: むしろ僕だから言うっていうか。
481 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 12:31:16 ID:Uf5knk/+0: 一番重要なのはバランスだよ
482 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 12:35:34 ID:VhSdn5VC0: 自省は自分で解決してくれや
483 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/23(月) 13:01:20 ID:7EdOLYYk0: 言い訳くらいさせてあげようよ。
それをニヤニヤ聞き流すのも勝者の特権
484 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 13:33:21 ID:xDABa7/W0: >>446
今求められているのはお手軽ソフトのみだな。進化は生き延びるために必要だからするので
あって新しいからとか以前と違うから進化ってのは根本的な間違い。あと、グラゲーも以前は
求められていたと認めるべき。グラが飽きられてお手軽が求められるようになった。お手軽も
いずれは飽きられる。新しいから成功したように見えるが実際は違う理由って事ぐらいは気づけよ。
今は適応前の段階だから進化かどうかは、まだ決められないな。そのためには任天堂がもっと使いこなす
必要があるな。ゼルダとか見てもちょっと考えれば思いつきそうな使い方しか、まだしてないし。
今くらいの使いこなしなら任天堂が悪いよ。このままだといずれ本当に知育にしか使われなくなる。
ゲームが生き延びるにはどうするかより、Wiiが生き延びるにはどうすればいいかの方がいいな。
誰もWii自体は否定してなくて今のままのWiiなら否定するってだけだし。任天堂が考えたんだから、
本体で驚かせるとかしないで、考えられない操作や使い方とかで驚かせてくれ。
485 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 13:34:58 ID:VQ06w4/l0: まず改行から。
486 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 13:52:34 ID:VhSdn5VC0: イメージ戦略の勝利ってこったろ
487 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/23(月) 14:10:06 ID:7EdOLYYk0: 生物専攻じゃないからアレだけどさ、「進化」って

＞生き延びるために必要だからする
よりは、
＞以前と違うから進化
のほうが本来の意味に近いと思うけど。
488 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 14:13:19 ID:VhSdn5VC0: 特異的な変化によって適応したものが勢力を伸ばすんだろ。

奇形の勝利やね。
489 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 14:23:06 ID:/rNpSdvH0: 任天堂も今更頭塾のCMやってるところみると
Wiiには手を焼いてるんだろうと思うよ
490 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 14:23:16 ID:LyvQeu6pO: 現実を見なさいな。見れないからひねくれた見方しか出来ないのだろうけど。
491 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 15:04:24 ID:sxEjc0aLO: まさにWiiこそがゲームの進化の象徴と呼べるのではないか
他のハードは映像面、オンライン特化でゲームを進化させたが
Wiiは予想をよい意味で裏切るゲームの進化を見せてくれた
他と比較すると劣る部分が多いかもしれない
だが新しい提案で新しい顧客を獲得し市場の拡大に貢献した
任天堂の遊びの本質を追求する姿勢は賞賛に値するだろう
492 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 15:07:53 ID:DaUZeyUu0: http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/?%B4%CA%C3%B1%A4%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1 S0NY製ｳｨﾙｽ RootkitCD
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題

XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは内32M)
Wii (ｳｨｰ) CPU GCの3倍
PS3 http://ja.wikipedia.org/wiki/PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが105M占拠残り約128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾛｰﾄﾞ時間360の2倍ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
PS2 294MHz

糞ﾆが捏造印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃﾌﾞｷｬﾝﾍﾟﾝ実施中
493 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 15:30:14 ID:VhSdn5VC0: なんて言うかさ
任天堂の給料制の広報員っているんだなｗ
494 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 16:44:54 ID:xCgNWulx0: さすが夏休みだな。

なんか昔よく見かけたようなレスがたんまりｗ
495 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 16:52:43 ID:W57ew6BAO: ふと疑問に思ったんだが、FFの続編とマリオゼルダの続編って何が違うんだ？
496 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 16:56:11 ID:Uf5knk/+0: バランス命はこのスレタイになる前にさんざん俺が言ってたな
497 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 17:17:01 ID:W57ew6BAO: それはあるな。マリオは上手くないと全く楽しめないし。ゼルダの謎解きはトンチみたいな感じで腹が立つ。
FFは寄り道しなければ歯応えのある戦闘が続くし、きついと感じたらレベル上げればいいし。バランスいいよな。
498 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 17:17:45 ID:LyvQeu6pO: けど、バランスのとれたハードって無いよな。
499 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 18:04:49 ID:2gK7VFqw0: >>497
バランスをそういう捉えかたしてるのはじめてみた気がする。
フツーはレベル上げはバランス取り放棄の象徴みたいなイメージだと思ってたが。

マリオはむしろW1をクリアできないけど楽しんでるという人が
支えてたとも思うし。
500 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 18:56:02 ID:YJYX9Aou0: >>499
W1クリアできないとか楽しいはずがない
501 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 19:12:33 ID:NDno04t30: >>470
定義なんか不要だ。それこそ進化を止める。
502 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 19:21:20 ID:T3KYHT0o0: >>473
PCのFPSくらいゲームスピードが速い世界では、マジでラグの影響は
バカデカイ。
秘密基地とかで公開されてるCSのプレイ動画をキャプってフレームカ
ウントしてみ。敵表示から射殺まで10フレーム使ってない。
30fpsとしても１フレーム33msだぞ？ピング150msだと何フレーム消化
するよ？って感じ。
ただ、コンシューマに関してはゲームスピードが遅いから、有利不利
はPCほどデカくはならない。
だから、ラグを言い訳にして生暖かい目を向けられても、文句は言え
ないｗ
503 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 19:41:50 ID:T3KYHT0o0: そもそも昔のスクロールアクションゲームってクリアできて当たり
前だったっけ？
俺、ゼビウスもグラディウスも高橋名人の何だっけ？16連射のヤ
ツもクリアしてないよ？それで別に珍しい存在でもなかった。
寧ろ、クリアできる方が珍しくて、山田君ゲームうめーみたいな？ｗ

それで思い出した。ドラクエって詰みがなくて、時間さえ掛ければ
本とか友達の助言があれば、誰でもクリアできるってのが良かっ
たのかも？他力使っといて何だが、達成感とか有った気がする。
504 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 20:04:53 ID:DxeKjJaK0: 俺は小学校の時にDQ2の水門の鍵のありかが分からなかった時に
友達に大法螺教えられたな
505 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 20:12:10 ID:D6WPzdfv0: >>504
四歳の時、親に大法螺吹かれた俺よりマシさ！
506 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 20:13:12 ID:VhSdn5VC0: サンタのおじさんはいるんだい！
507 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 20:15:58 ID:v0ZttK0a0: >>503
コロコロカービィを作った鈴木氏の話だと、大人は簡単なところを面白いと言うそうな。
千手のWiiリモコン評、猫舌のFPS評を省れば納得いくだろ？
508 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 20:19:30 ID:AYywRI2P0: 子供のせいにしてるけど、
簡単さを求めたのは大人の方だしね。
509 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:02:28 ID:/rNpSdvH0: 日本のゲームはドラクエが流行った時点で間違ったレールに乗っかっちゃったんだよね
電気紙芝居への道にどんどん進んでいってしまった
RPGと言いつつ単なるアドベンチャーゲームで
冒険してるというよりも、お使いしながら人型の掲示板の伝言を聞きまわって
謎を解くみたいなゲームになっちゃったわけ

それがいつの間にか伝染してゼルダみたいなゲームまでそういうレールに乗っちゃった
総じて日本のゲームが糞化していったのね
クリアできるのが普通みたいな風潮もこのドラクエの所為

ドラクエこそ諸悪の根源
そしてWiiはドラクエに継ぐ諸悪の根源となるだろう

ところで、小泉劇場に煽られて馬鹿みたいに盛り上がって選挙で自民党に入れたロストジェネレーション＝ゆとり世代は
今回の選挙には無関心らしい
多くの馬鹿どもが一時的に支持しても政治はロクなことにならないってことだな
510 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:31:59 ID:VhSdn5VC0: 民主や社民に入れる方がバカだろｗ
511 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:34:13 ID:/rNpSdvH0: 流石はゆとり世代
政治はパワーオブバランスということが分かっていない
512 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:34:59 ID:VhSdn5VC0: 亡国の徒にパワーを渡したいとは
ゆとり思考だなｗ
513 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:37:19 ID:/rNpSdvH0: 右肩上がりの成長を望めないのにタックスイーターどもに甘い汁吸わせることが
どういうことを招くかも分からないのかねー
そんなんだからゆとり世代は低収入になっちゃうんだよ
514 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:38:33 ID:f8gk3+RI0: 頭脳明晰なのは共産。
515 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:40:38 ID:VhSdn5VC0: 急迫で国家を改変しなきゃならんときに
左の話なんて遅々をするだけで果実を結ばんわな。
何も考えてねえんだろうなー。
516 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:40:38 ID:/rNpSdvH0: 共産って結局自民党の後押ししてるよね
何で小選挙区に候補立てるかなー
まるでWiiに塩送ってるPS3みたいな存在だ
517 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:40:38 ID:hcuYPO9K0: 前回の選挙だとゆとり世代は殆ど関係ないだろ…
好きなとこに入れろ、野党が取ったら即解散総選挙だ。
518 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:42:04 ID:/rNpSdvH0: 右とか左とか言ってる時点でアホ全開でしょｗ
政治っつーのは極言すれば税を誰がどう負担してどう分配するかなんだよ
それを左とか右とかさー
いつの時代の人間だよｗ
519 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 21:42:51 ID:n5TPptjQ0: あ。すいません。
千手さんどうも。
なんか昨日よりも、「２５倍くらい」　勢いが、なくなった。
今のおれは　牽引する力はほどんどのこってない。
　満足したら、やっぱこうなるわ。＿＿＿＿＿。
（ヤッパ　すきなことしか、のびにくいのな）
>>480
協賛（？）どうも～た。

>>1に、戻る。
520 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 21:43:35 ID:tQkbzhfa0: そもそも、選挙で何かが決定的に変わると思わされてるのがね…。
マリー・アントワネットも、今の日本ならネットで叩かれて、王家追放くらいでしょ。
民衆に本気の怒りが無いのよね。
521 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:44:29 ID:/rNpSdvH0: >>520
人類の歴史くらい勉強したら～？
522 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:45:24 ID:VhSdn5VC0: バカだねえ　
パワーバランスと言いながら右左を否定してるよｗ
523 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:46:07 ID:T3KYHT0o0: ゲームの進化とは何か？　朝まで討論42時間
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1185073923/
524 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:46:46 ID:/rNpSdvH0: 定義してみてよ
あんたの言ってるその右と左をさー
525 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:46:47 ID:f8gk3+RI0: 日本人がかしこければ半分ぐらいは共産議席。
かつ共産主義にはならない。
526 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:50:27 ID:iGZuwGKR0: さあ、あっさい政治談議もこのくらいにしておきましょう
527 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:50:39 ID:VhSdn5VC0: 共産で成功してる国家ってあったか？中国も支援なしじゃ
ウンコだったじゃん
528 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:50:55 ID:15lA2cPz0: ここはゲハ。
529 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 21:51:28 ID:tQkbzhfa0: 現行のシステムで配役をやり直すだけじゃあ、何も変わらないよ。
見えにくいとこの配役は、ほぼ不動だしさ。
システムをゴソッと変えるような動きが無ければ、変わらないっていうか。
530 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:52:47 ID:f8gk3+RI0: 共産党の議席が半分では共産主義にはならないよ。
２／３以上あって国民投票ができ、かつ国民投票で２／３以上の国民が支持しないと無理。だったと思う。
なので共産主義には絶対ならない。
531 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:53:48 ID:kUOaPAXOO: 参院選は政権与党の正否を問うもの
衆院選は政権与党を作るものという認識

お父さん、お母さん、親戚のおじさんに聞いたらどうだい？
532 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:53:53 ID:/rNpSdvH0: >>529
それはあなたにとって変わらないだけでしょう
533 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 21:53:53 ID:tQkbzhfa0: >>524
自滅狙い、か…。
ま、貴方らしいよ。
534 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:55:07 ID:m/Fh7mIy0: 俺は思うんだけど
ゲームって進化しなければいけないものか？
同じことの繰り返しにならないギミックさえあれば
ずーっと同じゲームで遊べるでしょ
535 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:56:13 ID:SSL762Du0: ゲームハードと同じで、たまには政権交代があった方がいいんだよ。
独裁であぐらをかいてたところに「監査」が入るわけだからひきしまる。
536 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:56:13 ID:iGZuwGKR0: >>534
永久機関みたいな？
アントニオ猪木が興味を示しそうだな
537 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:56:50 ID:/rNpSdvH0: 腐敗しない権力は存在しないからね
538 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 21:57:24 ID:tQkbzhfa0: >>530
ね、なかなか変わらないのよ。
同一のシステムで配役を代えてるだけじゃ。
539 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:57:31 ID:f8gk3+RI0: ちなみに共産主義国の問題は共産主義そのものにあるわけじゃないよ。
実質独裁政権になるから腐敗する。独裁政権になると、横や下は見ずに上司の顔色だけを見るようになるから腐敗する。
それは共産主義に限らず固定的なった組織はみんな一緒。
540 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 21:58:10 ID:iGZuwGKR0: 千手マトリックスの中の政治の話なんて興味ないから
バイバイ
541 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 21:59:15 ID:n5TPptjQ0: >>526
>>528
進化っても人間がしてることだから
、最終的に政治のはなしになるのは、自然ななりゆき。
「予想」は、してたけどね。
・あーー政治は苦手だわ。理解できるｑｇ。
専門じゃないから～－－、また　てきとうに　きますね。

というか、止まらんのな。ここ・・
542 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 21:59:32 ID:/rNpSdvH0: >>538
あなたの定義がシステムが変わることが変わることってなってるんだから
そりゃ当然でしょｗ
その定義が間違ってるとどうして考えられないんだい？
543 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:00:59 ID:VhSdn5VC0: 大　事　な　会計予算時　に大臣の汚職がどうだら、水道費がどうだらとか
女の腐った議題が得意な政党に入れたいとか正気の沙汰とは
思えないわな。
544 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 22:02:12 ID:7g6ZtJP+0: 今のとこ選挙に行く気なし
545 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:03:02 ID:/rNpSdvH0: 俺も何とか還元水で500万円経費落としたいよ・・・全く・・・
546 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:03:25 ID:f8gk3+RI0: >>538
党というはつまるところ客商売だから、特に自民党は民衆のトレンドに合わせて方向を変える可能性がある。
ゼネコンが食わせてた時代や、経団連が食わせてる時代が終わって、
民衆によって大幅に議席（＝給料）が減るようなことがあると、儲けるために民衆に合わせざるを得ない。
547 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:03:52 ID:kUOaPAXOO: ずっと変わらない歌謡曲があるか？
映画や漫画やアニメ、小説や演劇、スポーツがあるか？

娯楽とは消費されてしまうのだよ
飽きられると終わる
もちろん、ある一定数のユーザーは残るだろう
小さい規模のままというのなら小さい規模で良いのだけどね
今の産業規模で考えると難しいだろうね
それに最新の遊びから発展してきたゲームの醍醐味はなくなるだろう
ボードゲームやトランプ、将棋などの市場規模で構わないと言うのであれば
ま、個々の考え方の違いだ
548 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:04:36 ID:/rNpSdvH0: 大事ならばちゃんと説明すれば良いことでは？

アンフェアを指摘するのが女の腐った行為ならば裁判なんて要らないな
549 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:05:36 ID:RpmhS2GK0: http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3108

ところで、今年のE3のベストゲームが発表されたわけだが・・・
どう思う？
550 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:06:54 ID:tQkbzhfa0: >>542
ごめんなさい。
少しは変わる。
それは解ってる。
551 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:06:55 ID:kUOaPAXOO: 俺は自民に入れるよ
汚職なんてどこでもある話だ
下らないことで政治が行われないことのほうが問題だから
552 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:06:56 ID:VhSdn5VC0: >>544
白票にするなら羽柴秀吉あたりにいれとけｗ
553 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:08:02 ID:VhSdn5VC0: >>548
予算の場ですることかい？
他に公開の場はあんだろうが
554 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:08:45 ID:tQkbzhfa0: 少しは変わるにしても、大きくは変わらない。
少し変わる程度でいいなら選挙に乗ればいいし、そうでなければ…。
555 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:09:34 ID:m/Fh7mIy0: ゲームの進化を語ってるかと思えば
政治の話かよ

スレ違いも分からないのに政治は語るんだねｗｗｗ
556 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:10:16 ID:tQkbzhfa0: 世の中を変える方法は選挙だけか？、と。
557 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:10:20 ID:kUOaPAXOO: 野党は勘違いしてるよ
反対することやあげ足とることや邪魔することが仕事じゃない
野党に入れるのは死票だよ
558 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:11:05 ID:SSL762Du0: もしソニーによる政権交代がなく、任天堂が独裁したまま
だったらそれはそれでひどいことになってたろう。
慣例によるわけがわからない流通コストや暴利なライセンス価格、
恣意的な生産調整やらで、ソフトの価格は暴騰してたろうし、
もちろんDSもwiiも生まれてないな。
政権交代はそれ自体が必要なことだと思う。
559 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:11:40 ID:RpmhS2GK0: 今年のベストE3が超大穴のFallout 3なのが衝撃的か。
とは言え、あのカルト的人気を誇るFalloutの新作が、
TES4:Oblivionのスタッフで製作されてるんだから、
期待するなと言う方がおかしいとも言える。

革新的なゲーム部門では、Little Big PlanetがWii Fitを抑えて受賞。
Wii Fitはまだ出来る事が不透明だからか？
560 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:12:16 ID:/rNpSdvH0: >>553
そんなに予算が大事ならさっさと疑惑を晴らせば良いじゃない
561 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:13:15 ID:/rNpSdvH0: >>557
いつの時代に生きてるんだ・・・君は・・・
562 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:13:16 ID:VhSdn5VC0: 子供だなｗ
563 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:13:34 ID:kUOaPAXOO: 何を思ってるか知らんが参院選で政権交代なんてないんだよ
停滞するだけ
564 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:14:10 ID:n5TPptjQ0: >>555
だからーーーーーー政治もある意味ゲームでしょ？？？？

進化論の一環としては　いいんでないかい？
この流れ止まらなっっぽいから・・・・・・・・・・・・・・・。
７００～～８００くらいに　なったら＞＞＞＞？？＿＿。
565 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:15:10 ID:tQkbzhfa0: 政権を変える方法は選挙だけか？、と。
566 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:15:54 ID:m/Fh7mIy0: >>564
よく考えたら沈黙出来ないのはバカだけだよな
567 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:16:14 ID:iGZuwGKR0: >>564
ゲームと言えばゲームだが
そんな、なまっちょろいもんじゃないけどね
568 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:17:17 ID:kUOaPAXOO: それだけだよ
569 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:17:43 ID:/rNpSdvH0: 簡単に言うとね
選挙ってのはどっちを勝たせても良いんだよ
肝心なのは舐められないようにするにはどうするか？ってことだ
任天堂は昔、客やサードや小売を舐めた
だからSCEにやられた
SCEは今回同様に舐めたわけだ
そして見事にやられた

で、今自民党と創価学会は国民を舐めきってる
その報いを受けさせればそれで十分
主義主張なんて屁みたいなもんなんだよ
どうせ政治なんてパイの分捕り合戦なんだから
570 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:18:50 ID:RpmhS2GK0: おまえら、E3に興味ないの？
ここ一応ゲーム系の板ですよね？
571 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:20:33 ID:iGZuwGKR0: >>570
時間が悪かったな
一時間後位にまだ暇だったら
また来てくれ
572 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:21:52 ID:/rNpSdvH0: WiiFit　
これは明らかに消費者を舐めてる
いや、舐めきってると言っても良い

だからゲームファンは不買運動で対抗しなければならない
573 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:22:08 ID:2E0jYgn50: ゲームの進化ねぇ…

・入出力インターフェイスの変化
(wiiのリモコン＋ヌンチャク操作etc...)

・画質の高画質化
（ＰＳ２→ＰＳ３、Xbox360）

・新ジャンルのソフト
（脳トレとか）

こんなものか？
574 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:22:25 ID:hcuYPO9K0: 餌待ちの雛みたいなもんだからな。
ネタくれ～。あってもピーピー騒ぐだけだけど。
575 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:23:38 ID:SSL762Du0: 聖剣交代wii
576 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:25:44 ID:kUOaPAXOO: もっと冷静にものを考えようや
良いものがあれば賛同してやるよ
単に主流に反発するのは中二病だよ
糞は糞
糞も味噌も一緒にする必要はない
税金減らしますで人気取りしても良いけど最低財源は提示しろよと
それと同じ
不満があって反対するなら有効案や対案を提示しろよと
それをしないと支持なんて出来ないだろ
何でもかんでもメインストリームに反対って子どもかよ
577 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:26:33 ID:tQkbzhfa0: 10年も20年もソフトを創ってて、ハードを立ち上げることもなく、どこかのハードにぶらさがってるソフトメーカーってのもなあ…。
「いずれ政権を」、くらいの強い思いでハードメーカーを目指してもいいじゃないか、と。
578 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:27:23 ID:/rNpSdvH0: 税金減らしますって言ってるんじゃなくて

税金の使い込みを減らしますって言ってるんだけどなｗ
579 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:27:44 ID:n5TPptjQ0: >>566
うーん。
おれもﾊﾞｶだからｗ
　というか、ｹﾞｰﾑ（ファミコン）の話し全然おれ　＿
してなかっておうな・・・・・・・ｗ

いま気付いた、、、、ｗ
580 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:27:53 ID:2E0jYgn50: スレ違いの話をしてるのが一番いたいと思うが。
選挙とかの話してる奴はニュー速にでも行けよ。
581 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:28:50 ID:tQkbzhfa0: 任天堂、SEGAの既存政党に対し、NECや3DO、SCEの参戦なんかは革命的だったなあ…。
あ、BANDAIもか。
582 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:29:43 ID:kUOaPAXOO: どうでも良いよ
出来もしないことを言ってるだけだ
例にいちいち噛みついても一緒
イデオロギーに毒されたメンヘラかよ
583 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:29:54 ID:RpmhS2GK0: 猫舌エンジンってコテ付けたり外したりしてんのな。
584 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:30:18 ID:n5TPptjQ0: >>580「千手様～」

がノリにのってますーー～♪

　（汗）　　　　　　　　　　　　　　「
585 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:30:53 ID:/rNpSdvH0: >>582
そういうのを荒木先生は

ノミってると言って侮蔑していました
586 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:31:03 ID:iGZuwGKR0: ゲーム業界て政権交代というか再生産の繰り返しだと思うんだけど
FCにしろPSにしろそこから入ってきた人が他の娯楽等にｼﾌﾄしたり
社会人になってゲームする時間がなくなったりして
相対的に人数が少なくなっただけ、と言うか
587 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:31:49 ID:0cH+ioti0: >>572
別にすりゃいいじゃん！
どうぞご勝手に

あと進化と関係無いから消えてください
588 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:32:23 ID:tQkbzhfa0: >>583
ごめん。
下げようと思ったら書き忘れた。
589 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:36:19 ID:n5TPptjQ0: なんあ「真剣」なのか「グデグデ」なのか、、
わからなくなってきた　この流れ、、ｗ　　　　　　　　（汗）
590 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:37:37 ID:RpmhS2GK0: http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3108

もう一度書くけど、
革新的なゲーム部門では、Little Big PlanetがWii Fit
を抑えて受賞したわけだが、どう思うよ？

Best of ShowはCall of Duty 4、Best of E3はFallout 3ね。
千手はCoD4に期待してるんでしょ？
591 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 22:38:06 ID:7g6ZtJP+0: ろくなゲームなかったな。

LittleBigPlanetのどこが革命的なゲームなのかも理解できず

でも、最近の綺麗なリアルは、画面みやすくていいな
さらに光の加減がリアルになって、遠くまで鮮明に描画されてれば
見間違えや見逃しが減っていいんだけどなあ。

中途半端なリアルだと、おじいちゃん属性の僕には、どこも同じに見えてね。
方向音痴で認識能力も低いから、ほんと疲れる。

日本が大事な時期とか言ってるけど
最悪のシナリオって何よって感じだしな。
俺は、半分くらい死ねばいいと思ってるよ　意味不
592 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:39:11 ID:0cH+ioti0: >>586
時間がかかる事が良いとされない時代になったのかな？
子供にしたって塾通いとか習い事とかね
一昔前なんて暗くなるまで遊んでたのに、今じゃ暗くなっても勉強してる
みんながみんな暇じゃないんだよ、暇つぶしの時間がかかるゲームは売れないよな。
積みゲーなんて普通の人はしないもんな
593 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:39:20 ID:/rNpSdvH0: >>590
CoD4って現代版の戦争やるんでしょ？
あれ、面白そうだよね
WiiのCoD３は馬鹿ゲーって感じで結構期待してる

LBPが受賞っていうのはやっぱりアメリカ人も２Dに回帰しようとしてるのかなー
594 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:39:53 ID:n5TPptjQ0: >>586
時間なくても、かぶりついてしてた時期があったような・・・
595 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:41:32 ID:tQkbzhfa0: >>589
カンフル剤的な流れ。
だと思いたい。
596 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:42:18 ID:RpmhS2GK0: >>593
LBPの受賞はそう単純な理由では無いんじゃないんか？
用意されたパーツから、新しい何かを生み出す
レゴブロック的な楽しさが受けたのだろう。

でもこれって、パネキットやGarry's MODで既にやってるよね。
GMODはオンライン対応だし。
597 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:43:38 ID:/rNpSdvH0: >>596
でもさ、そういうのって普通は３Dの方が簡単でしょ？
２Dはバランス調整とかきっちりしないと遊べなくなるじゃない
そこが不思議だったのさ
598 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:44:03 ID:EQ7g4lO10: LBPはなぁ…物理モデルきっちりやって遊び場作ろうってのはFPSのmodで
わりと前からあるアイデアだからあまり革新的って感じしないんだよなぁ。
ただ絵は凄い。
599 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:46:21 ID:NDno04t30: >>594
俺にも積みゲーが無い時期がありました。
600 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:47:33 ID:n5TPptjQ0: >>592
積みゲー」・・・・って？　「ぷよぷよ」←　とか・・？？
　　＿＿
あれって「１３連鎖以上～」から必死になるんな。
グラフィックとかほとんどみえてない。必死で、、。
なんあ「ファイアー(！」とかなんとか
云ってるど　きこえなくなってくーるあ。
601 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:48:02 ID:RpmhS2GK0: >>597
3Dより2Dの方が、ライトユーザ層には分かり易いと判断したのかな？

Fallout 3はどうだ？
オブリビオンが好きならこっちも気に入りそうだが。
602 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:48:28 ID:iGZuwGKR0: >>594
でも数こなせなくなるでしょ
忙しくなってくると
603 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:49:54 ID:RpmhS2GK0: >>602
出来る分しか買わないという発想は無いのかｗ
604 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 22:53:57 ID:/rNpSdvH0: >>601
実はね
僕オブリビオンはあんまり好きじゃないんだ
スキル貯めるの面倒
でもスキル貯めるのだけに専念してしまう駄目プレイヤーっぷり・・・
二時間でも三時間でも店の中でスニークしたりしてしまう

で、敵の自動レベル調整も嫌い
スニークの能力しか高くないのに高レベルの敵が道中に出すぎ・・・

でもここは変更されてるから問題ないかもね
605 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 22:54:31 ID:tQkbzhfa0: >>602
ああ、あるなあ。
遊びたくて欲しくて買ったんだけど、みたいな。
606 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 22:54:39 ID:7g6ZtJP+0: エクセルを例に出すとさ、
ある程度の操作は誰でもできてさ、、実験データ整理したり
その中に一定数の
「開発者としてのアプリケーションの利用者」ってのが出てくるわけよ
そういう人間の力を使うのは、基本的に賛成なんだけど・・・

なんつうのかなあ、自分の使うものを再利用可能な形にプログラムしたものってのは
一部の人間にとって、すげージャストフィットするのよ。

確定申告に
エクセル使うやつがいるけどさ
それを、フォーマットを他人にも使える形で提供したりするよね・・・
うん、便利、便利

でもさ、ジャストフィットする、
エクセルのスケジュール帳フォーマットは見つからなかったね。

・・・・何が言いたいんだ俺
607 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:54:46 ID:n5TPptjQ0: 今日はメンバーー揃ってんな・・・・・☆
ここで「桃子さん」きたら、、＞もっお荒れるかも・・・・・・・ﾊｱﾊｱ「「
608 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:57:48 ID:RpmhS2GK0: >>604
自重したまえよｗ
あれはスキルを意図的に上げるようなゲームじゃないよ。
気付いたら上がってる感じ。中には上がり難いスキルもあるけどね。
609 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 22:58:17 ID:7g6ZtJP+0: >>606
ばつ　ある程度の操作は誰でもできてさ、、実験データ整理したり

まる　ある程度の操作は誰でもできてさ、、実験データ整理したり、家計簿をつけたりするわけだが。

俺はピーチ姫を助けたいんじゃない！！　ピーチ姫を助けているマリオを応援したいんだ！！

という電波が２０回くらい脳内で山彦です。
610 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 22:58:24 ID:n5TPptjQ0: ﾊｱﾊｱ
「生物って」群れると細胞が活性化するのにょね

・・ﾊｱﾊｱ、、、、、、、、、(( ┃ ┃ ))実は・・・・・・ハアハア・。
611 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 22:58:44 ID:0cH+ioti0: >>603
あるから今市場は時間のかかるゲームが売れなくなってると思う
時間のかかるゲームが好きな層＝時間がかかるけど暇じゃないから次買うまで時間がかかる
612 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:00:06 ID:NDno04t30: >>603
それは無いなw
新しい試みのゲームとか、バカな発想のゲームは何故か買ってしまう。
クソゲーと評価されて叩かれたゲームを中古で安いと買ってしまう。
もちろんピンポイントで好きなゲームも買う。

その時の気分から漏れたゲームが積まれる。
613 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 23:00:25 ID:/rNpSdvH0: 耳の入り口に何やら炎症が出来てしまい
聴診器出来なくなってしまったんですが
どうすれば宜しいでしょうか？
一応抗生剤は飲んでるんですが、どうしても弄ってしまいどんどん腫れてきます
今こうして書き込んでる間にも弄ってしまいます
痛いのが気持ち良いっていう変な感覚はどこから来るのでしょうか
でも聴診器は絶対にやなんです
痛いだけでそこに愛はないんです

誰か助けてください
614 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 23:03:40 ID:/rNpSdvH0: >>608
簡単に言うと自動で敵が強くなるのを知らなかったんだよ
まー難易度を落とせばプレイ可能なんだろうけど、それも調べるまでは知らなかった

あとね、やっぱりオンラインがないとあんまり遊ぶ気しないんだよね
オンラインなくても遊んでて楽しいゲームは最近じゃライオットアクトとか
バーンアウトくらいかなー
ベガスやGOWなんかもオフでも楽しかった
615 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 23:03:53 ID:7g6ZtJP+0: >>606

ばつ　　それを、フォーマットを他人にも使える形で提供したりするよね・・・

まる　　　それを、他人が再利用できる形で提供したりするよね・・・

どんだけー

ヨン様のエロゲ　ｖｓモー娘のエロゲ

くそ、どっちが凄いんだ。
616 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 23:04:25 ID:tQkbzhfa0: >>613
何もしてあげられないけど、回復を願う気持ちは忘れない。
617 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:04:29 ID:3njOhRrD0: 医者行け
618 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 23:04:30 ID:n5TPptjQ0: >>609
＞ピーチ姫を助けたいんんじゃあぁぁないぃ！＞（爆）

　＞＞ピーチ姫ていったい・・・・・・・・・・・（汗）
619 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:06:20 ID:0cH+ioti0: >>613
板違いだから医療板でもオカ板でもVIPでも好きな所で聞いてこい
620 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 23:07:02 ID:/rNpSdvH0: >>616
ありがとう

ありがとうついでに一言
猫さんは人を揶揄するのは控えた方が良いよ
まだ意図的に煽ってる方が可愛げがあると思うんだ
別に人より優位に立とうなんて考えなくても良いじゃない
621 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/23(月) 23:07:31 ID:n5TPptjQ0: なんか全体的にマゾっぽい流れになってません、、、、かｗ＿？？
622 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 23:09:59 ID:n5TPptjQ0: 今日おれは　綱引きの「つな」　
ほったらかしだから、、、、、、、、　　ｗ
623 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/23(月) 23:10:16 ID:7g6ZtJP+0: 次のスレタイ

ハードの進化による50年後のポケモンとは？　朝までサトシ43匹目

これしかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/23(月) 23:12:16 ID:n5TPptjQ0: >>623
「サトシ」って「ぽけもん」だっけ・・・・・・　　　　　　　　？
625 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:13:01 ID:xCgNWulx0: >>623
そりゃ千手の出番はねぇなｗ
626 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:13:47 ID:yGHOwNx10: >>613
腹を切れば全て解消。
627 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 23:16:25 ID:/rNpSdvH0: 俺はちょっとしたポケモナーなんだぜ？

ってごめんなさい
赤とグリーンとサファイアとパールをクリアしただけです・・・嘘付いてました

でもパールのグダグダっぷりには心底残念無念
何だあの糞みたいな戦闘のテンポの悪さは・・・
あの糞みたいなフラグ管理は・・・
あの糞みたいなシナリオは・・・
あの糞みたいなポケモンの偏り方は・・・
あの糞みたいな秘密基地とか地下施設周りは・・・

もうね・・・任天堂終わったよ
628 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/23(月) 23:20:54 ID:ayYy6JtQ0: とうとう政治談議まできたかこのスレ

「あの糞みたいな」は魔法の言葉？
629 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 23:24:47 ID:tQkbzhfa0: >>620
勝ち負けはどうでもいいから、わりとあっさり「ごめんなさい」しちゃうんだけどね。
どうせ、どこの誰だか解らないのだし。
でも、相手は人だから、勝っても恨まれる可能性があるしさ。
それが巧くいってないように見えてるみたいだから、もっと気を付けてみるよ。
630 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:25:40 ID:3zbvj1No0: 　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　 l　＿＿＿＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛｭ　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレのニートの人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　１００人はいるはずだ・・　ポチッ
　／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・１００・・５００・・１０００・・２０００・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､￣　　　／/ 　＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
631 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 23:25:44 ID:/rNpSdvH0: >>629
それは揶揄かっているようにしか見えないんだよ
632 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/23(月) 23:29:45 ID:/rNpSdvH0: >>628
次は宗教論争を目論んでいる
633 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 23:32:39 ID:tQkbzhfa0: >>631
後輩からずるいとは言われるよ。
相手を正義にして従ってしまえば、責任取らなくてすむからずるいって。
で、「ああ、ごめんな」って言って余計に怒られる、みたいな。
634 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:45:10 ID:IM9XQ6LP0: XBOX３６０で松井の完全復活を望む。
635 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:45:42 ID:LnwzG7bZ0: 松井秀喜か？
確かに自分も大好きだな
636 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:45:43 ID:7KehfkYq0: ゲームの進化と松井の進化は同義
637 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:45:54 ID:vEUJLrnJO: 今年の松井はやらかす
638 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:45:58 ID:qcKHKjKq0: 　_　　∩
(*ﾟ∀ﾟ)彡　松井！松井！！
　⊂彡
639 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:46:05 ID:zx05v+fD0: 将来的にホログラムで松井を完全再現してほしいな
スイングとか研究してみたいし
640 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:46:19 ID:CVjLwVfF0: 松井みたいな紳士さが必要なんだよ
641 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:46:33 ID:SZit7dqg0: おまえら落ち着け
仲良くしろよ
松井でもみて和め
ttp://www.spopre.com/baseball/matsui/img/photo02.jpg
642 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:46:37 ID:T5HWV5GJ0: 松井は常に進化し続ける
643 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:46:42 ID:7CcN9FjL0: 箱○で松井出る野球ゲームでないかな
644 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:47:08 ID:cAfpJRKT0: 荒れてるスレに松井の話題で喧嘩仲裁しにいく凸
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185195692/
645 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:47:30 ID:jgV+Y+J00: おまえらみんなこんな顔してんだろ？
ttp://blog11.fc2.com/s/sade728/file/060508_5homerun.jpg
落ち着けって
646 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:47:30 ID:7KehfkYq0: 松井と同郷の俺は勝ち組

夕方ニュースは松井一色ｗｗ
647 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:47:52 ID:JFUQeF8c0: 進化といえば松井さんだよな
648 名前：松井：2007/07/23(月) 23:48:30 ID:p+KipJZl0: 呼んだ？
649 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:48:48 ID:VeOKNEUh0: 別に荒れてねぇｗ
650 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:52:21 ID:EQ7g4lO10: >>604
自分も初めてやった時はスニーク上げまくったりしてきつかったな。
んじゃそれならと街道まともに歩かずに草むらを歩く日陰者プレイやって
戦闘では遠くからカウンター狙いで凌いでレベル上がったら楽になったけど。
651 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:53:14 ID:VhSdn5VC0: マッチョな天才肌って微妙。
イチローくらい華奢だと華があるのに
652 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/23(月) 23:53:49 ID:ayYy6JtQ0: で、イチローは妊娠！って流れになるんだな。

松井の復活と言われて、松井大輔の方を思い浮かべてしまったのは俺だけか。
653 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 23:54:53 ID:tQkbzhfa0: >>641
良い表情だなあ…。
654 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:55:35 ID:VhSdn5VC0: オブは町で喧嘩がおっぱじまって
みんな死亡、閑散としたゴーストタウンになりましたとさ。
655 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/23(月) 23:56:44 ID:iGZuwGKR0: 松井常松だろ
656 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/23(月) 23:58:50 ID:tQkbzhfa0: >>655
2弦ベースはベースの進化か！
657 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:02:17 ID:f8gk3+RI0: 確かに民主は頭の弱い議員ばっかりだからクレームごっこしかできない。
共産は高学歴ばっかりだから重要なポストやらせた方がいいよ。
自民は研究の結果それが最適だと信じるからやるんじゃなくて、
経団連の意向に沿ってるだけだから、是非も何もない。
658 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:05:30 ID:VhSdn5VC0: 共産は実績すらないのにｗ　アフォだろ
659 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 00:07:18 ID:T+yq3+lj0: ID:f8gk3+RI0は政治ネタしか書いてないな。
さすがに、そのネタしか言わんなら、ニュー速＋の方がいいんじゃないの？

せめて
任天堂：自民党
SCE：民主党
MS：共産党

とか、無理矢理こじつけてみるとかさｗ
660 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 00:07:43 ID:7g6ZtJP+0: 大切なのは人の心

悲しみを怒りに変えろと、ブレードも言ってました
661 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 00:10:00 ID:T+yq3+lj0: MS：共和党と書き間違えたけど、どうでもいいや

>>660
悲しみを愛に変えていこう
662 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:15:26 ID:DdPhIs5T0: 日本は先進国のくせにＩＬＯに批准してない異常な国だということを知っておこう。
労働条件が国際水準になれば、ゲームももっと売れるんだよ。
日本人には余暇がないからＤＳやミニゲーという選択になった。
経営者の犬に投票し続ける限りこの異常な状態は直らない。
663 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:15:48 ID:N13aoFuR0: >>660
ブレード武者？
664 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:16:00 ID:m15VO8Q/0: やっぱグラの進化がゲームの進化となるもんだろ
665 名前：消人（水竜◇） ：2007/07/24(火) 00:17:00 ID:N4U/RHZd0: >>659

　　　ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

　　　　＿
666 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 00:19:37 ID:T+yq3+lj0: >>664
そこまで戻るかｗ

>>665
ゴメンネあまりにベタだったねゴメンネ
667 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 00:19:51 ID:zi/9c/Ik0: くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

http://jp.youtube.com/watch?v=bGRB2tQC0-U
668 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:20:45 ID:v5jpdRoK0: これは進化ってゆーか俺のアイディアだけど
携帯と据え置き合体したら面白いと思う

普段は従来の携帯ハードと同じように扱えるけど
テレビと1、2本のコード繋ぐだけでテレビで出来る
まぁ合体と捉えるか据え置き並みのスペックの携帯と捉えるから別として
これが出来たら据え置きハードは要らなくなる
蟲毒じゃないが他の種を網羅して生き残るのは進化っぽくないか?

と、流れも読まず眠たい脳でずらずら書き殴ってみる
669 名前：消人（龍神◇） ：2007/07/24(火) 00:22:14 ID:N4U/RHZd0: >>630

　なーんか～懐かしいなぁーおぃ～よーｺﾚ～～～～～～　　　☆）７

　　おのタイミングで・・・・・・・・・・・　　　ｗ
670 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:23:32 ID:cgc/axY00: >>668
あー、なるほど据え置きの向上を停止して
同一化を図ろうって魂胆ね、うーん面白いが厳しいとおもうぜ。
コスト面と重さで。
671 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:26:18 ID:m15VO8Q/0: >>668
まさに新型PSPのことだな

俺も薄々感じではいたが、やっぱみんなも
新型PSPが進化の結晶だと思ってるらしいな
672 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 00:29:07 ID:T+yq3+lj0: どちらかというと、今まで禁じ手とされてきたものを、遂に新PSPが導入したって感じもするね。
悪い意味じゃないよ。

あとは、どれだけ効果的なアピールが出来るかな。
さすがにモンハンだけじゃ中高生男子しか釣れない。
673 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:29:10 ID:cgc/axY00: 千手先生が言いそうな内容
http://jp.youtube.com/watch?v=VjW17Z1MAyg&mode=related&search=
674 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:31:57 ID:v5jpdRoK0: >>670
あとは逆の考え方とかな、据え置きを持ち歩く
据え置きからコントローラーとゲームを切り離して据え置きゲーを持ち歩く

異なるけど近いもので言えばWiiで育てたポケモンをDSで持ち歩く、みたいな
WiiもDSもないからしらんけど
675 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:33:20 ID:v5jpdRoK0: >>674
×据え置きからコントローラーとゲームを切り離して
○据え置きからコントローラーと画面だけ切り離して
676 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:34:59 ID:BN016il40: >>674
> あとは逆の考え方とかな、据え置きを持ち歩く
> 据え置きからコントローラーとゲームを切り離して据え置きゲーを持ち歩く

ポケステでどこでもいっしょとかＷｉｉコンにＭｉｉ入れて持ち歩きとか。
677 名前：消人（水の竜◇） ：2007/07/24(火) 00:45:35 ID:N4U/RHZd0: >>667
それみました
やっぱライゾさんが　なにを伝えたいのかよくわからない・・・
678 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 00:47:40 ID:9682kteA0: デザインの面から言えばもう完全に進化は止まってる
679 名前：消人（水の竜◇） ：2007/07/24(火) 01:19:12 ID:N4U/RHZd0: >>678
＞？

そうですか？

おれは全然とまってないんだが（イミフ。）
680 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 01:30:58 ID:zi/9c/Ik0: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1184624800/82-90
もうかなりのクオリティのゲームでも前作から間ほとんど無しで速攻で出荷されるだろ？
テスト期間になったらαとかβとかわける意味ないしねｗ
とりあえずクリアに支障がないレベルを維持できてることが重要であって
小さなバグを見つけることはそれほど重要じゃない

仕事もやりやすくなったって面はあると思う

○月Ｘ日版　クリアできました（クリアコードＸＸＸＸＸＸ）　フリーズなし　目につくバグなし

って形で報告するだけでよくなったし（クリアコードはテスターがクリアした証明）
デバッガとテスタも重複できるし

なんで、修正とかはあんまり慎重にやってねぇな
全部がそうとはいわんけど期間的には同じ状況じゃねぇかな？と推測

もうとにかく速さ、速さ、速さだからね
この状況で楽しい楽しくないなんて考えてる暇あったら一旦だして、テスタの反応みたほうが速い

なんとなく貼ってみたり
681 名前：消人（水の竜◇） ：2007/07/24(火) 01:35:05 ID:N4U/RHZd0: >>662
条件を～＞そうだな
682 名前：消人（水の竜◇） ：2007/07/24(火) 01:40:41 ID:N4U/RHZd0: >>680
だからね、ライゾさん。
>>678は　ち　はくほど、したことない（？）んだよ。それだけ．
683 名前：消人（水の竜◇） ：2007/07/24(火) 01:47:44 ID:N4U/RHZd0: >>673

あるいみ　天才　。　未来開拓し　すぎてついていけるのかどうか
684 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 01:50:01 ID:UAul4nz70: >>668
じゃあ、俺はＰＳＰに独立したAIチップを組み込んで欲しい。

ソニーはアイボで培ったAIの研究部門は残していたと思う。確か。
AIにゲームの相手をさせたり、他者のAI同士で対戦させたり、
面倒なＲＰＧのレベル上げ（途中で全滅しても個人的には可）をやらせたり、
この辺りが基本だろか、携帯ゲーム機に搭載するAIとしては。

現行の技術でどの程度のものが出来るか知らん、
だが、商業的にAIが試される場が、在ってもいいんじゃないかと思うのだ。
685 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 02:04:22 ID:1/lkYQgPO: なんかね、少し前までは、煽りあいながらも、ゲームの進化というか、将来あるべき姿について語り合っていたんだがね、
とりあえず、玉石混淆ではあるけれど、ゲーム開発者が読んでもためになる書き込みが少しはあったんだけど、
いやもうダメだ。

なんかコケスレみたいになってきた。
便所の落書きならまだいいんだが、自己表現のためのオナニー版になってしまった。
残念だよ。
686 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 02:36:21 ID:IssNDSlo0: ゲームの進化を総体で考えるからイクナイと思うんだ。
ジャンルでもタイトルでもハードでもコンソールでもインターフェースでもいいから、
どっかに絞って討論すれば何か見えてくるんじゃね。

じゃとりあえずサンダーフォースシリーズからはじめようぜ。
687 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 02:44:44 ID:ruPNgrE10: MDの２はバンゲリングベイみたいな感じだったよな
見下ろしで好きな方向に進めるシューティングて少なかったよね
688 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 02:55:38 ID:IssNDSlo0: >>687
そう。2の最初のステージはトップビュー。不評すぎて次作からはサイドだけになった。
でも2は2で結構すき。
689 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 02:55:46 ID:LXmTFJq6O: モンハンと無双を混ぜた感じのシューティングを希望します。

これは新しくね？
690 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 03:05:59 ID:ruPNgrE10: テクノソフトと言ったら
MDのヘルツォーク・ツヴァイが一番印象に残ってるな

あの会社のゲームは個人的なMDのイメージと変にマッチしてて好きだった
691 名前：消人（水の竜◇） ：2007/07/24(火) 03:32:18 ID:N4U/RHZd0: >>685
そうか。
ここは、「人間が書いている」板だ。
「完全な合理性のみ」を追及したいなら、「どっか行って下さい」。
べんじょの落書き＞そう思っているのは「オマエだけ」だ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿おれをキレ（怒り）させんな。＿

　　＿
692 名前：消人（水の竜◇） ：2007/07/24(火) 03:34:15 ID:N4U/RHZd0: >>691
693 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 03:56:50 ID:UAul4nz70: >>686
ソレは語れないから、俺の妄想シューティングゲームを書いて置く。

自機はスライム。
弾は自分の体をちぎって投げる。だから弾を撃つと、徐々に体が縮む。
敵の攻撃を受けると、ダメージに応じて体が縮む。縮んで無くなったら、ゲームオーバー。
敵の残骸を食べてパワーアップ＆肥大化。でも、消化中は攻撃が出来ない。

とりあえず、俺の頭の中で遊んでおく。
694 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:00:06 ID:npezw+X5O: うお。
新型PSPのテレビ機能馬鹿にしてたが、よく考えればすごい革命！？
確かにGBAくらいの描画力だとテレビに映してもあんまり意味ないけど、PSPだとちょっと話し変わってくるね。
この流れでいくと、PS4はPSP2になるんだろうか。

GK乙みたいな文章になってるけど、今回だけはちょっとソニー見直してしまった。
695 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:09:14 ID:eF22IHP40: 全方位スクロールこそサンダーフォースだったのに
なんで横スクになっちゃったんだろうな。

全方位スクロールといえばタイムパイロットかボスコニアンあたりか。
でもボスコニアンもブラストオフで縦シューになっちゃったんだよな。
つかラリーXをスペースシューティング調にしあげたのがボスコニアンだったのか。
696 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:12:03 ID:IssNDSlo0: >>690
後期は糞ゲーが多かったけど、MD時代は尖ったメーカーだったもんねぇ。

>>693
自分の身体のデカさ＝つよさ、みたいなシステム採用してるゲームって、
ジャンルを問わず昔からあるよね。シューティングでは思い浮かばないけど。
SFCの46億年物語（エニクス）だっけか。あとDCのセブンスクロス（NEC）。
PS2/PSPの塊魂シリーズ（ナムコ）もそうだし、街づくり系ゲームjも広義のそれかもしれんね。
何かをでかくするのって、それだけで楽しいもんなぁ。
697 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:22:35 ID:3QNFaRZk0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm383263
698 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:25:06 ID:IssNDSlo0: >>695
シューティングに限って言うと、全方位は完全に淘汰されちゃったね。
（強制スクロールで時機が正面向きっぱなしのまま横縦混合ってのはあるけど）
これはシューティングが進化の中で
「一定の方向に強制スクロールで進行する」
のを一番よい形として選んだって事になるのかな？

そういや関係ないけど「戦場の狼」って強制スクロールだっけ？
699 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:32:03 ID:ruPNgrE10: そう考えるとスターラスターて当時としてはぶっ飛んだシューティングゲームだったな
700 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/24(火) 04:39:14 ID:N4U/RHZd0: >>696
[ダライアス]か、いっぱい」でてきたなー「デカさ」の意味で
つよい＞というか、耐久力はが高かったような。
後半とかだと、画面に３体くらい同時にでてきたような記憶がある。
１０年もまえのことだけどｗ
/あれだと自機が破壊されてもそんなに気にしない
それと敵機も無限的（有限だけど）に、いろいろでてきて、、。
　不思議とあんましプレイ時のストレスがのこらないわなー
理由は不明だけれども・・。

　　　　＿
701 名前：消人（海竜◇） ：2007/07/24(火) 04:48:14 ID:N4U/RHZd0: >>698
戦場の狼」は縦だった４周で、全面クリアということになる＿。
>>699
知ってる人いるかな？今の１５才くらいで、。
わすれてたけど当時として（今も？）たのしかったわなー結構　＿.
702 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:52:20 ID:eF22IHP40: >>698
戦場の狼は非強制の縦スク…と思ったけど縦には限らないんだっけか？
あんまりハッキリ思いだせん…。

自由度指向はもうそんな時期から否定されてたのかなー、日本では。
703 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:53:44 ID:ruPNgrE10: >>701
当時小学生だったから最初は？？？だったけどな
あれでとりあえず買ったゲームはじっくりやってみるクセみたいなのがついた
704 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 04:59:56 ID:ruPNgrE10: 次に何をすれば分からないのが不安とか言われるけど
それって有り得ないと思う

DQにしたってこのイベントこなした後は何すんのか分からない時はままにある
そこでそれまでに集めた情報の断片を繋ぎあわせてあれこれ妄想するのも
ゲームの楽しみの一つだと思う
705 名前：消人：2007/07/24(火) 05:02:26 ID:N4U/RHZd0: >>703
あんまし今は　あーゆー雰囲気のないね。
演出を派手にすると、ぎこちなくなるんかもなーー.
　ふーーっむ。
706 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 05:32:40 ID:l5TBNCjk0: >>702
縦には一方通行の非強制スクロール
横は少し余裕があって左右に少しだけスクロールしたと思ったが
記憶が定かではない
707 名前：消人：2007/07/24(火) 05:50:32 ID:N4U/RHZd0: スレちがいだけど、　今ドイツ」すごいことなってんぞ。
洪水で　　＿
708 名前：消人：2007/07/24(火) 06:40:06 ID:N4U/RHZd0: >>707
誰も突っこま」ない・・＞ｲｷﾞﾘ・・
１　･>>1＞結論はでた。
２　単純に誰も買わない　＞消滅＿。＞完

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・＞その発想で、現実におわる・・・・・
709 名前：消（ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ◇） ：2007/07/24(火) 06:54:33 ID:N4U/RHZd0: スレタイ的には、この板は役目をおえているのかもしれない。
いずれにしても、千手さんは、よくやってきたとおもう。（´_ゝ`） .
710 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 07:22:50 ID:K64evQI80: 強制スクロールだと劇的状況が作りやすいし自機が前進し続けるシステムと相性がいい
レバーを動かしても攻撃方向がぶれないから弾を避けたり自機を置く動作がやりやすい
大体ここら辺のジャンルはゼビウスグラディウスから今のゲームまで
バカみたいに最初のレールに沿って忠実に進化してってる印象

>>693
自機をでっかくするってとこはダーウィン4078や宇宙戦艦ゴモラが多少近い
どっちもいわゆるカルトゲー
基本的に攻撃する事が直接の弱体化につながるようなゲームはあんまり受けないと思う
711 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 07:37:28 ID:K64evQI80: あとボスコニアンはエースコンバットとかそっち方面に統合されたんじゃないの進化的には
712 名前：死人：2007/07/24(火) 08:04:49 ID:N4U/RHZd0: 　
713 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 08:47:09 ID:CBSQvpEo0: >>685
お前は子供か。
本職なら場を「圧倒し牽引」できねーでどうするよ。
自思考の発露をぶつけてみ、さすれば道が開けん。

階段というのはな、足を「一歩前へ」踏み出さないと登れないもんだよ。
何か面白さたる本質かさらけ出してみれ。
発想なんてもんは　鉱石だ
その結果、お前さんの鉱石がぶち壊されるやもしれん、しかしだ。
悩み、あがいたすえにダイヤモンドがみつかるかもしれんぞな。

もう一度いう、本職であるなら場を圧倒できる本質を語ってみろ。

三流は商業主義をかたり
二流は願望をかたる
一流は核心と革新を突くんだよ。
714 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 08:48:52 ID:l5TBNCjk0: その理屈だと俺は一流だな
715 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 08:57:16 ID:0CZLuyzd0: 噴いたｗさすがだ。格が違う。

おはよう千ちゃん。
フォーエバーブルーについては、何か苦言あるかい？
716 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 09:13:10 ID:HTJPiSrsO: 結果を見ないで一流を語るとは片腹痛い。ちなみに6月のNPDは
DSが1位でWiiが2位だよ。
717 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 09:25:00 ID:CBSQvpEo0: また商業主義かｗ
萌えうってりゃ儲かるもんなｗ
718 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 09:32:42 ID:0CZLuyzd0: あーあ、草生やしちゃった。せっかく啖呵切って決めてたのに。
ハイハイ大人の世界は汚い盗んだシヴァイクで走り出せ。
719 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 09:36:17 ID:YWWaOI1CO: ｸﾔｼｲ・・・でも召喚しちゃう・・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
720 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 09:49:25 ID:LcFNGsSJ0: >>713
なんかゲーム開発者に
変な幻想を抱いてないか・・・・？
721 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:02:56 ID:CBSQvpEo0: ほほう、幻想ってなんだい？
セールスマンは客の本質を語れるし
大工は木や家の本質を語れる
レーサーはクルマやコースの本質を語れるが
開発者は何も語れないのかね？

保育士は児童心理について語れるし
漁師は波や漁について語れるぜ

開発者はゲームがなんたるかを語れないのかね？
722 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:09:08 ID:YWWaOI1CO: >>721
つ現実
723 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:09:12 ID:nXhGPIdb0: >>721
刑事はコテ入れてくれよ。
724 名前：A助様＠お兄やん ◆qNe7Boci42 ：2007/07/24(火) 10:15:50 ID:fR4noj1G0: 素人さんは、メディアに露出するような一流ゲーム開発者を基準に語り出すからつらいなｗ
725 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:16:22 ID:HTJPiSrsO: 刑事は働いた事が無いみたいだな。
726 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:17:41 ID:CBSQvpEo0: 三流を基準になにを語るんだ？

>>723
外せって言ったり、つけれって言ったり
おまえらわがまますぎ、コテの力量ねーからななしでええわ
727 名前：A助様＠お兄やん ◆qNe7Boci42 ：2007/07/24(火) 10:20:28 ID:fR4noj1G0: >>725
俺も働いたことないが何か問題があるのか？
立場でなくその立場で身につけたことを誇れよなｗ
728 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:20:58 ID:nXhGPIdb0: 刑事は異常なまでに萌え叩きしてるが、現状の日本でトップセールスなのは
Wiiスポとか脳トレとか非萌え系だぞ。
なんでニッチ市場の萌え系をそこまで気にするんだよ。
現状萌えゲーなんて行っても5万本程度だろうに。

売れてるゲームは非萌え系が大半。
729 名前：A助様＠お兄やん ◆qNe7Boci42 ：2007/07/24(火) 10:21:40 ID:fR4noj1G0: >>726
コテに力量が必要とか、どんな自意識過剰だよｗ
730 名前：A助様＠お兄やん ◆qNe7Boci42 ：2007/07/24(火) 10:23:18 ID:fR4noj1G0: >>728
叩く必要がないものを叩いてるやつは、
それにコンプレックスがあるからに決まってるだろｗ
731 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 10:23:34 ID:0CZLuyzd0: ゲームが絵筆一本、ギター一本から勝負できる世界ならともかく、
現実は開発者＝会社の社員さんだからねえ。
他のエンタメ業界より、どっぷりと商業主義なんだよ、元からここは。
732 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:24:55 ID:YWWaOI1CO: 本物はまだアク禁されてんのか。偽物つまらない・・・・
733 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:25:09 ID:CBSQvpEo0: >>728
よい傾向なんじゃん。
そのゲームのコンセプトにクレームつけたことはねーよ。
状況に対する危惧を話すけどな。
734 名前：A助様＠お兄やん ◆qNe7Boci42 ：2007/07/24(火) 10:26:42 ID:fR4noj1G0: >>731
しかも単価やすいしな

>>732
お前を楽しませるために書き込んでるやつなんかいないだろｗ
735 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:27:34 ID:CBSQvpEo0: >>731
「遊び」をクリエイトしたいって意識すらねーのかい。
736 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:28:07 ID:nXhGPIdb0: >>733
「萌えを売ってりゃ儲かる」とか叩いてるけど明らかに萌えゲー市場は
メジャーなマーケットじゃないし。ギャルゲーも最近は全然売れてない。
現状、状況を危惧する必要なんてどこにもないじゃないの。
737 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:29:49 ID:CBSQvpEo0: >>736
そうかねー、キャラクター商法な萌え系は健在だと思うがねー
738 名前：A助様＠お兄やん ◆qNe7Boci42 ：2007/07/24(火) 10:30:04 ID:fR4noj1G0: 萌え系商品のCMや広告ばかり目に付くような気がするのは
みてる番組や雑誌に問題があると思われｗ
739 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:31:08 ID:CBSQvpEo0: >>738
売上スレのリンクみてるだけだが？
740 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:31:53 ID:YWWaOI1CO: >>734
他人の名前を借りてしか話せないとは滑稽ですね。ぷぅ
個性のない人間が進化などとほざいた所で猿真似にしかなりませんよ。爆笑
741 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 10:34:17 ID:0CZLuyzd0: >>735
「一人でも多くの人間に提供出来る遊び」は何かを模索している人が、一番多いんじゃない？

>>738
会心の一撃ｗ
742 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:34:27 ID:nXhGPIdb0: >>737
ミリオン叩きだすようなゲームって大半が非萌え系だよ。
そっちの市場の方が明らかに大きい。
萌えだから他のゲームより売れるというほど強力な「売り」にはなってない。
743 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:42:07 ID:CBSQvpEo0: >>742
では、なぜにゲームの核心について語らないんだろうね。
枝葉の部分ばかりで、なぜにそれが必要で求められてるかを語らないのか
不思議でたまらんよ。
744 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:44:44 ID:CBSQvpEo0: エンカウント制のゲームは何のためにあるのかとか
選択式のコマンドは意味はとかね。

それがそこにあるのには、意味がある。
そしてそれがどう変わっていくのか　とかな
745 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:45:04 ID:HTJPiSrsO: 核心が1つだけとは限らんからな。それにいつまでも変わらないとも限らない。
746 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:47:45 ID:suWp7jqiO: 萌えもネタがないと凡百のそっち系に埋没するだけじゃね
どんなものでも人を捉える何かやネタは必要だと思う
あとはタイミングと運だよ

あと、売れないけど発売後話題になったゲームの後続は売れると思うんだが
一発目外したから次も売れないみたいなのは違うと思う
逆もしかりでさ
未来あるのにもったいないと思うことがある
747 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:48:25 ID:nXhGPIdb0: >>743
なんでそういう話になるの？
執拗に「萌え売ってりゃもうかる」とか
ゲームの核心とは程遠い萌え叩きを繰り返してるのは刑事の方じゃないの。
748 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:50:47 ID:CBSQvpEo0: >>747
程遠いから叩くんだろ
749 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:54:20 ID:nXhGPIdb0: >>748
何言ってるの？
事実とは異なることを指摘してんじゃないの。
相手に求める以前に刑事が筋違いなんだよ。
750 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 10:58:50 ID:CBSQvpEo0: どこが筋違いだって？
本質すら語れてねーだろ
751 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:00:53 ID:vdKgnf0R0: 本性が出始めたw
752 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:02:31 ID:suWp7jqiO: 萌えとか簡単に言うだろ
じゃあどんな萌えが良いのかって考えてみなよ
萌えってどうでも良いわけじゃないやん
異性をどういう対象としてみた時に魅力があるか理解して初めて成立すると思う
例えば知的でおとなしい女性を描くとする
その場合、どういう絵を描けば良い？
眼鏡をかけさせる、そういう言動をとらせて、印象を与える必要もあるだろう
どういう表現が適当でどういう形を与える必要があるのか
儲かるからってのはやっぱり人気つかないし、理解すらしてないんじゃないか？
もっとどうあるべきかというのをやらないといけないと思う
どういう記号にすれば良いのか
きのこを食べて強化する配管工、さらわれる姫、まがまがしい亀の悪役
その記号は題材や印象にふさわしいのかふさわしくないのか、ゲーム内容と則してるのか
萌えはそれをブラッシュアップしてるからよくみてみたら良いとすら思うんだ
753 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:05:29 ID:CBSQvpEo0: >>752
萌えは幼児性退化を求める嗜好だろ
754 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:05:31 ID:nXhGPIdb0: >>750
じゃあ事実とはことなることをどう説明するのよ？
やたらと萌えゲーばかりとか言ってるが、日本で売れてるゲームの
大半が非萌え系ばかりじゃないの。

刑事は本質以前に事実すら間違ってるだろ。
755 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:08:38 ID:CBSQvpEo0: >>754
何が事実と異なるんだね？
756 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:09:05 ID:suWp7jqiO: ただ単にボクチンの気に入らない題材は嫌だ
見た目がクールじゃないとか中二的な発想してたら永遠に理解できないんじゃないか？
どき魔女の女の子柔らかそうだなとか思わないか？
ときメモのヒロインって等身大の高さにあるのに憧れみたいなのないか？
何故コレなんだろうとか思わないか？
俺は思うし、萌えは真面目に研究対象にすべきだと思う
757 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:12:11 ID:CBSQvpEo0: 等身大ｗ　そんな女子高生いるのかね？
758 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:12:16 ID:nXhGPIdb0: >>755
明らかにマイナージャンルの萌え市場を執拗に進化スレで叩くのが
おかしいだろ。「和ゲーは萌えばかり作ってる」「萌え売ってりゃ儲かる」だのなんだの。
単なるマイナージャンルをまるでメジャーなジャンルであるかのように語ってるし。
759 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:13:33 ID:CBSQvpEo0: >>758
マイナージャンルを叩くのおかしいなら、他のマイナージャンルを叩いてる輩も
同類なんじゃないのかね？
760 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 11:13:41 ID:0CZLuyzd0: ゲームってさ、カテゴリーでしょ。
本質って言っても相当大雑把なものしかないと思うんだけど。
「スポーツの本質とは？」となったときに、
麻雀やチェスもスポーツだと言ってるトコあるとか、
そんなことまで考えなきゃいかんしさ。

どっちにせよ、論題としての価値を感じない。
>>756みたいな個別の分析のほうがよっぽど意義あると思うわ。
761 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:15:44 ID:suWp7jqiO: 単に見た目を意識しすぎるのは理解できないわけじゃない

確かに能動的に女の子を落とすゲームが女の子の魅力を無意識で描いただけかも知れん
女の子を触ることを売りにしたゲームが女の子を柔らかそうな肉体にしたのは本能なのかも知れん
だけど、逆かも知れんやん
こうしたいからこうする
そういうのの積み上げがゲームの進化の鍵を握ってるのかも知れないんだよ
762 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:15:45 ID:0dh1xAU20: ひろーい意味での、幼児文化的な意味での萌えは、
まあゲームに限らず古く日本からあるものだけどね。

いわゆるアキバ的な萌え市場はメインストリームではないね。
日本で売れてるゲームはFFDQマリオポケモン、
どれも萌えはすくない。

ただ、固定客がいるから、萌えを入れるととそれなりに商売になりやすいってだけ。
763 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:20:46 ID:nXhGPIdb0: >>759
根拠がおかしいんだよ。
明らかに日本は萌えゲーばかり作ってるだの、萌えゲーつくりゃ儲かるてのは事実とは異なる。
事実とは異なることを根拠に叩くのは無意味な行為。
764 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:23:53 ID:suWp7jqiO: 俺らゲーオタの一部がタッチパネルゲームが出るずっと前に
タッチパネルゲームを望んだのは
女の子を愛撫して反応を楽しみたいという劣情からだったんだよ
進化を解く鍵は高い位置にあるわけじゃない
もっとずっと低い位置にあるんだと思うんだ
感情とか本能に依存するんだから当たり前だとは思わないか？
765 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:26:06 ID:CBSQvpEo0: >>763
ずい分ないいようだねえ
根拠のない叩きで洋ゲはガンガン叩くくせに
萌えが絡んでる要素が多いし、萌えのコストでゲームつくってりゃ儲かるのも事実だんべ
766 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:30:24 ID:0dh1xAU20: ん？儲かるのはいいことだろう。
767 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:33:32 ID:nXhGPIdb0: >>765
俺がいつ洋ゲーを叩いた？叩いてないが。
それと相手も悪いから自分もやっていいというのは筋違い。
どっちも悪いというだけ。刑事が嫌悪する根拠のない洋ゲー叩きと
同じくらい刑事が今やってることは醜悪なんだよ。

＞萌えが絡んでる要素が多いし、萌えのコストでゲームつくってりゃ儲かるのも事実だんべ

そりゃ黒字になるってだけならどのゲームジャンルでもそんな基準は満たせる。
現在の売り上げトップ10とか見てもそんなに萌えばかりとかは事実とは異なる。
768 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:40:57 ID:CBSQvpEo0: ＞同じくらい刑事が今やってることは醜悪なんだよ

それで結構ですぜ。
相手が放置で俺だけ叩きたいんだろｗｗ

>>767
現在はだろ。
769 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:41:26 ID:nLpNRP8K0: 刑事は進化スレの住民と会話してるんじゃなくて、ここに居ない嫌洋ゲ厨を叩いてるのは分かった。
だけどその先が分からない、どうしたいんだ刑事？
前に言ってたけど、ここ覗いてるゲーム開発者・将来ゲーム業界行くやつに発破かけてるのか？
770 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:43:50 ID:suWp7jqiO: いくら言おうが洋ゲは完膚なきまで叩き潰すけどな
771 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:45:46 ID:CBSQvpEo0: >>769
枝の話じゃなくてな。
ゲームを解剖して　その秘密を可能性を解き明かしたいだわ。

それがそこにある意味と、その変化の可能性な。
772 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 11:46:19 ID:nXhGPIdb0: >>768
過去はともかく「現在」違うんなら刑事は間違ってるだろ。
進化とは全く関係ない。
773 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 11:48:07 ID:0CZLuyzd0: アキハバラのなんとか電機の売上トップ１０とかならともかく、
萌えゲームがそんな売れた時代なんてあるの？
774 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 12:12:22 ID:HTJPiSrsO: 解剖するなら枝から手をつけた方が現実的だと思うけど。
それに全体から語るなら好き嫌いで語るのはおかしい。
775 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 12:20:03 ID:CBSQvpEo0: ためしに解剖してみ
776 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 12:48:24 ID:cVLp5ibC0: >>743
変わったことをやらないと個性的にならないと勘違いしてるのよね。
核心を突けば一流、とか。
777 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 12:48:57 ID:HTJPiSrsO: 刑事は出来るのか？
778 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 12:51:18 ID:1bb+ivNq0: 商業主義が三流ってのも訳分からんしな。結果を軽視して何が出来ると言うのやら。
779 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 12:59:26 ID:cVLp5ibC0: >>778
役割分担の話でね。
ディレクターはあまり考えなくても支障は無いけど、プロデューサーは商業を考える仕事でしょ。
で、ゲームの開発にはプロデューサーと呼ばれる人が携わっている以上、商業は無視できないのよ。
プロデューサーの役職にありながらディレクター気分なのは、プロデューサーとしての報酬を貰うなよ、と。
そんなのが、「良いものを創っても売れない」とか、ディレクター視点の愚痴を言うから、それを信じちゃうユーザーが出てくるっていうか。
780 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 13:01:44 ID:RZ/jgmh00: >>779
まるで君は猫舌そのものに見えるな。
781 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 13:48:01 ID:CBSQvpEo0: さてはて
何から解剖を始めようかね。
コマンド式入力とクリック式辺りからが入りやすいかね。

コマンドの選択が
戦う
逃げる
魔法　などに
に限定されているのは何故なのか？
狭い自由度が歓迎される理由は何なのか？

これが変化しうるのか、変化の形態は何なのか
782 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 13:57:52 ID:CBSQvpEo0: まず、考えられるのは
顧客対象が低年齢がメインで、多岐の選択枝を求めていない。

多すぎる項目は次のステップを踏むのに躊躇せざるえない。
単純であるがゆえに顧客範囲が広がる。
とも見える。

そこで問題になるが単調作業に対する「飽き」だ。
パターンが限定されることにより
刺激が限定されモチベーションの低下につながる。

そこで新ドラクエはクリック式に移行したのではないか？
と見ている。　クリック式の利点はオブジェクトに対する情報を
瞬時に入手できるうる可能性を秘めており
操作性も上昇しうる。　がそれに伴う煩雑さなどの課題ものこされている。
783 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:01:57 ID:7SFwsj7U0: それより、戦闘時のコマンド選択肢でたたかう、まほう、にげる以外に何を求める？
こうめいのわな？
784 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:04:01 ID:CBSQvpEo0: その解決アプローチをどう示すのか興味津々なんだ。
クリック式ゲーの雄Diablo系列の単純さをもってしても、
低年齢層の理解度をカバーしえるとも言えないし、新たなアプローチが
あるのかもしれん。

PSPとDSの操作性でいらつくのは、即時性のストレスの差だ。
同じ指定項目でも　PSP式だと数スッテプ手順を踏まなければならない。
DSであれば　ワンクリックで解決するのにだ。
785 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:05:56 ID:CBSQvpEo0: >>783
脱線かねｗ　まー付き合うかｗ

選択肢を多くするより、装備チェンジで解決する方が得策じゃないかね。
786 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:09:44 ID:7SFwsj7U0: >>785
コマンド式の進化はDQ1の「はなす」を例に出すまでも無く不要なものの省略の歴史だよ。
だから「なぜ限定されているか」ではなく「なぜ残ったか」のほうに意味がある。
787 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:11:32 ID:YG0pKlx10: 狭い自由度が歓迎される理由が知りたければ Wiz でマロールを使えばよい
きっと壁の中で自由を呪うだろうよ
788 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:12:17 ID:CBSQvpEo0: >>786
ほほう、もう少し語ってみよう。
不要と判断する基準と、残ったものの効果についてとかはどうかね？
789 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:12:51 ID:1R6BHbBB0: 任天堂信者といいドラクエ信者といい和ゲーマーは
ゲームの進化なんてそもそも望んでいないから困ったものだ。
790 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:15:54 ID:vSl9Y1yd0: >>789
海外でも、さして居ないと思うぞ。
進化したゲームを楽しむのは、和洋問わず居ると思うが。
791 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:16:25 ID:CBSQvpEo0: >>787
いまだに呪文名を覚えているってことは
キミにとって深い何かを与えたって事だろ。
そこことについても考えてみようや、クソならそこまでやり込まないだろうに
792 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:19:53 ID:suWp7jqiO: 戦闘に関してはメガテンかな
敵と対立した時に戦うと逃げる以外に交渉がある
共闘を持ちかけても良いし、物乞いをしてもいい、逃げるために懐柔しても良いし、モノや金を渡すでも良い
敵と対立、敵から逃亡以外にこれを用意したのは秀逸だと思う
ま、それ以外思い付きもしないけど
793 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:24:07 ID:3blfVQoK0: >>789
Wiiが受け入れられても
性能が上がってないと進化してないと言う
映像なんて実写レベルまでいったらそれ以上はどうすりゃいいのよ？
性能だっていずれは必ず限界来るでしょうが？
少なくとも性能以外にも変わることができるし
その必要もあったじゃん
794 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:25:23 ID:CBSQvpEo0: またそのループかｗ
うんざりだから夜にでも顔出すかね
795 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:27:09 ID:suWp7jqiO: 敵をどうするか？
直接攻撃する、間接的に攻撃する、モノを使う
それ以外の広いカテゴリなんてほとんどないと思うけど
796 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:27:42 ID:YG0pKlx10: コマンド選択式はコマンド直接入力式からの進化系だとわかっている人は
この板にどのくらいいるんだろうか・・・

>791
Wiz は名作中の名作で、マロールも RPG 史上もっとも便利な移動魔法。
ただし、マロールは自由度の高さゆえに多くのキャラクターを殺すんだよ。

進化を語る前にまず古典を学べ
797 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:34:34 ID:suWp7jqiO: コマンド入力とかめんどい上に確実じゃないと駄目だろ
今でも数年に一本くらいはその要素持つの出るけど
犯人の名前とかモノの名前とか確実に限定できるものだけだよ
さらに言うと日本語は言葉の数が死ぬほど多い
こんな会話からでもガンガン言葉を創作すらできる
どう考えてもシステムとして駄目だろ
798 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 14:50:35 ID:suWp7jqiO: ここで俺がウンコるという言葉を使ったとする
九割の人間は何をするか理解できよう
だがどんなに高性能化してもゲームはその文字情報の行為を認識しないだろう
だったら出来ることのみを残し選択できた方が良くねぇか？
もちろん、印象付けやプレイ感覚の向上のためにあえて直接入力させるのはアリだろうが
それ以外は繰り返しプレイには邪魔になるんでねぇの？
意味のない出来ることを増やす意味はないと思うんだが
799 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 15:01:30 ID:YG0pKlx10: >798
お前の言ってることはスーファミぐらいまでのゲームの歴史そのものだよ。
800 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 15:03:22 ID:suWp7jqiO: 具体的に言えよ
801 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 15:20:20 ID:7SFwsj7U0: 昔は動詞＋名詞を文字入力（しかも多くは英語）するアドベンチャーが多かったよな。
コマンド入力式はまさに画期的だった。
俺がはじめて出会ったのは「ミコとアケミのジャングルアドベンチャー」だったっけかな？
でも便利すぎたがゆえに進化ではなく洗練に多くの時間を費やしてしまった。
802 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 15:23:19 ID:YG0pKlx10: >800
お前の言ってることを言い直しているだけなので気分があまりよろしくないんだが…

まず、対話型のインターフェースはコマンド入力方式って時代があった
(初代ドラクエ1 の戦闘中に聞かれるコマンド？なんかはその名残。)
ただし、この方法は叩くキーの数が多い上に、規定のキーワードを正しく
入力しないといけないために、あまりユーザーの支持を得られなかった。

その次に考案されたのがドラクエ1みたいなコマンド選択方式。
これはキーワードを覚えておく必要もなく、数回のボタン操作の組み合わせで
確実に操作が出来たから、「誤入力が多い」という一部のコアユーザーを除き
大多数からの支持を得て、 PC88 の頃からアドベンチャーゲームや RPG を
中心に良く使われるようになった。

で、その後「はなす」という行為、「しらべる」という行為ごとにコマンドを選択するのが
面倒だということが判ってきて、1ボタンで実行できるようになっていった。
さらにゲーム機のコントローラのボタン数が増えてきて、同様のショートカット機能が
充実していった。

これでおｋ？
803 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 15:59:04 ID:suWp7jqiO: わりぃ、喧嘩売られてると思った
804 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 16:29:41 ID:l5TBNCjk0: >>802
ドラクエって便利ボタン付けるの凄く遅かったのよ
FFが採用してから数年の遅れがある
これは堀井が便利ボタンを積極的に採用しなかった経緯がある

堀井の言い分は、簡単に言うと風情がないってこと
コマンドを出してウインドウを複数出したすえ鍵を選びドアを開けることで
実際にポケットから鍵束を出して鍵を合わせてドアを開けることとシンクロさせる狙いがあったわけ
これは本人がそう言ってる

ダッシュボタンの不採用については良く知らないので、誰か知ってる人が居れば教えて欲しいし
知らなくてもどういう考え方があるのか意見を言って欲しい
805 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 16:32:38 ID:c97Y3yB/0: DQ9をトイレでうんこしながらやったり
通勤電車の中でボスキャラと死闘を繰り広げたりするのは
風情があるんだろうか。
結局発言に一貫性がないんだよなこいつは。
806 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 16:38:42 ID:h/xANy+e0: RPGは雰囲気が大事だからね
今さら新規じゃちょっと厳しいのかもね

雰囲気もゲームには大事だし
807 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 17:16:46 ID:K64evQI80: 「ああああはポケットから鍵を出してドアを開けた」とでも書いた方がよっぽど風情が出そうなもんだが
天才の考える事はさっぱり分からん
808 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 17:29:03 ID:h/xANy+e0: まぁ、いつものこじつけ気味のさもありなん論なんですけどね
809 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 17:39:11 ID:YG0pKlx10: >807
それなんてラノベ？
810 名前：消人（腐土竜◇◇） ：2007/07/24(火) 17:50:20 ID:N4U/RHZd0: >>804
じゃ、おれからも、ひとつ・・・
ダッシュボタンについて「
１　じっくり＿、の臨場感
２　ゲームで焦る意味がない
３　おちついた～。神妙な～。
４　ダンジョンで（怪物が潜んでいるところで
、）バタバタ走るバカはいない
５　街の中（公共の場所）で、意味もなく疾走
しているバカはいない
６　ふつうに考えてフィールドを俊足でかけぬけ
つづけて、いる冒険者はいない
（疾走させるとMAPの」広大さが、表現しにくい～）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＊
811 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 17:51:07 ID:71p0cwa40: ドラクエというゲームは、ウィンドウの中の文字にキャラクター性があるのよ。
主人公キャラクターだけではなく、カーソルも自キャラっていうか。
812 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 17:52:48 ID:suWp7jqiO: コマンドで開ける仮定を入力することがプレイ感覚として大事だったんだけど
慣れたらその行為が作業になってしまうんだよ
ただのウザい作業
初めての人がそれをどう感じるのかという部分に気を配ってると思う良い発言だ
慣れちゃって省くのを良しとする作りは作り手と同じくらいの経験を強要してると思う
ゲームのマニア化による市場規模の縮小
それの問題を一気に解決するのがタッチパネルでありリモコンだと思う
813 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 18:05:15 ID:suWp7jqiO: ひのきのぼう、こんぼう、どうのつるぎ
武器の強さの順がが誰でもわかる
この丁寧さがマニアにはバリエーションの少なさに中二客にはダサさに映る
弾幕系シューティングの自機の当たり判定とか
格闘ゲームの複雑なシステムとコマンド体系とか
そりゃもうジャンルごと、カテゴリごと、タイトルごとにお約束ごとが山のようにある
そこを新しいインターフェイスで一度リセットできるんだよ
814 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 18:06:19 ID:h/xANy+e0: ダッシュボタンについてはどのみちエンカウントは同じだから
あまり意味が無いと考えたのかもね

でも、天外魔境2なんかは歩くスピードを早くできたし
プレイ時間も随分と短縮できたけどね

まぁ、製作者としてはゆっくり遊んで欲しいというのが
根底にあったと思う
815 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 18:37:37 ID:3P0C8El70: >>813
文字列がグラフィックを補っていたのよね。
816 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 18:42:22 ID:eF22IHP40: 全体の物量が増えたからコマンドの通算使用数が上がって
簡易化する必要にせまられた、ともいえるかも。
しかしあまり簡易化するとかえって作業感が上がるというのも現実なんだよな。

パソコン版Wizの正確に罠の名前を入力する＝罠の解除作業というのは
面白い見立てだったし、ファミコン版で選択式になったときは
物足りなく感じたものよ。
…でもすぐ慣れたけどな。
817 名前：消人（腐土竜◇◇） ：2007/07/24(火) 18:57:56 ID:N4U/RHZd0: >>815　　　　　ここまで、伸びるとは（スレが）おもわなかった・・・・・
818 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 19:27:08 ID:8QP7ghRO0: 一部を除いて、ここに常駐の奴は基本ポテンシャルはあるんよ。
ネタさえしっかりしてればまだ磨けるんだけどな。
819 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 19:47:10 ID:Hj2tAl/v0: ねーよ
820 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 19:51:14 ID:RVdcC+SD0: >>817
かなり多くのゲームシステムが、解体されてGBA版メイドインワリオの中に入ってるのよね。
コマンドを選ぶというシステムは、【ニンジャ/ぶんしん】や【ほめろ/けなせ】があるね。
重厚長大な【ダンジョン・クエスチョン(ボス)】とか。
821 名前：消人：2007/07/24(火) 19:59:15 ID:N4U/RHZd0: >>>820
メイド○んワリオ　　　　　　　　　　　　　　ゴホッゴホッ・・・！
822 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 20:20:28 ID:UAul4nz70: 最初は一つのコマンド選択にも、いろいろ迷うんだよね。
でも、慣れてくると、ドンドン作業化される。
戦闘のコマンド選択なんて、レベル上げと称されるほど作業化されてる。
実際にはたたかう、にげる以外のまほうやどうぐは、中身の選択肢は多いにも拘らず、
格ゲーのコマンド入力の様に素早く選択している自分に気付く。

戦闘に緊張感があれば、多少は防げる気はする。
そういう意味では、メガテンのオートとギリメカラの存在は秀逸であると思う。

あと、コマンド選択の簡略化としてＦＦ１２のガンビットは、
コマンド選択に対するアンチテーゼとなりえたのだろうか？
823 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 20:22:31 ID:StHC2YqFO: 脳トレなんて手書きのコマンド入力だからな
824 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 20:26:50 ID:l5TBNCjk0: ドラクエの発明は、ウインドウを次々に重ねて出すことと
ウインドウの色や揺れでダメージや状態を表現することだと思うんだ
825 名前：消（ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ◇）突破））））））） ：2007/07/24(火) 20:28:24 ID:N4U/RHZd0: PS3
360
WII
進化スレ

共通項・・・「特殊？」＞陥落しそうで・・.。
826 名前：消（ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ◇）突破））））））） ：2007/07/24(火) 20:30:10 ID:N4U/RHZd0: だんだんだんだん
だんだんだんだん
だんだんだんだんだ
だんだんだんだんだんあん＊＊＊＊
827 名前：消（破））））））） ：2007/07/24(火) 20:34:47 ID:N4U/RHZd0: ハアハア・・・

熱い・・

ハアハア・・・

熱い・・

ハアハア・・・

熱い・・

ﾊｱﾊｱ

ｱﾂｲ：；
828 名前：桃子さん＠お姉やん ◆5CKmomcoLM ：2007/07/24(火) 20:40:26 ID:ZX1jwE5g0: >>813
＞ひのきのぼう、こんぼう、どうのつるぎ
この軸をぶらさないことは、非常に大事なことだと思うな。
何というか、「誘惑に耐える」という表現が思いついたが、主語を上手く言い表せないんだけど。
829 名前：消人（海竜◇）→ＨＫmeLeFuB． ：2007/07/24(火) 20:49:00 ID:N4U/RHZd0: >>828
ボク」もマゾらせてください！　　お姉さん（危レス.）
830 名前：消人（海竜◇）→ＨＫmeLeFuB． ：2007/07/24(火) 20:56:14 ID:N4U/RHZd0: >>828
難しいな・・・・・

ライゾさんならわからない・・？
　　というか　おれも時々わからんなる　　　　　　　　　　＿
831 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:07:12 ID:fNoF3gAb0: >>822
ギリメカラとかタモノヌエとかランダとかな
メガテンて無印1の時からオートがあるよね
832 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 21:09:08 ID:l5TBNCjk0: そもそもRPGに武器なんて沢山要らないだろ
833 名前：消人（海竜◇）→ＨＫmeLeFuB． ：2007/07/24(火) 21:11:56 ID:N4U/RHZd0: >>832
だな。
ＭＭＯだと＞「腐る」＋「廃人」になるし（？）＿＿＿。
834 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:13:16 ID:6ZlPOizX0: >>828
そういうの凄いつまんないと思うのは俺がヲタだから？

ベガスの銃火器とかさ、一長一短あってどれが最強とかはなかなか
断言しにくい。それで最後は趣味の問題になる。
この趣味にしても、特性とか威力とかプレイスタイルみたいなゲーム
的なパラメータだけでなく、デザインとか音とか、もうそういうとこまで
選択の基準になっちゃうんだよね。俺はこれを好ましいと思ってる。

セインツの衣装も、何を着るかでリスペクトポイント(得点みたいなも
の)が増減するんだけど、暫くするともうそういうゲーム的なパラメー
ターは無視されて、着たいものを着るという方向性になるんだよね。

凄いカッコいいんだけど、ゲーム的なパラメータとしては弱い。
こういうアイテムは不親切？初心者には敷居が高い？ホントに？
パラメーター見てプレイしてるのって、寧ろゲーマーの方じゃね？
835 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:14:44 ID:UAul4nz70: >>828
間違ってるかも知れんが、言ってみる。

もしかして「変換」では？全部ひらがな表記だし。
836 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 21:18:01 ID:l5TBNCjk0: >>834
AK47の低音が好きで単発にして使ってたんだが
どうにも弱すぎてすぐにSCARに浮気しちゃってた

ところが最近MP7が超使いやすいことを発見した
正直貫通力の差が設定されてないからARって別に積極的に使う必要ないんだよね、このゲーム・・・
ということでMP7がメイン武器になりつつある
837 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 21:23:11 ID:zi/9c/Ik0: ゲームやシナリオの、設定に使われてる知識が
一般的かそうでないかってことでそ

最近のジャンプとかでも、無駄に複雑な設定のはコケる。
自分の持ってる知識でサクサク読めないとだめ。

逆に言えば、奇抜な発想でも、みんながついてこれれば全然ＯＫ。

その意味で、ＦＡＴＥは凄い・・・　アホでも理解できるのに世界観がエレガントにまとまってる。
凄いとは思ったが、全く楽しめなかった俺もいる。

ゼロの使い魔みたいに、設定は王道ファンタジーでも十分面白いのできる。

そ・・・　それにしてもガンダムは良く分からんがな・・・。

でも俺は、嫌いじゃないんだ・・・　嫌いじゃないんだ・・・

第７回電撃ゲーム小説大賞銀賞受賞作。
ウィザ－ズ・ブレイン
http://senki.kusakage.com/setume/wb.htm
838 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:30:51 ID:6ZlPOizX0: >>836
俺は552だ。リロード時の右手がカッコよすぎｗ

>貫通力の差が設定されてないから
リアル至上主義ではないけど、アンリアルが生む弊害ってのもあるよな。
Ｃｒｙｓｙｓではマップ上にある全ての物体はオブジェクトで、仕切り壁は一
切ないそうな。これがゲーム性にどう影響を与えるのか、非常に興味深
い。リアル路線にもまだまだ未実現なものが沢山あるね。
839 名前：消人（海竜◇）→ＨＫmeLeFuB． ：2007/07/24(火) 21:34:26 ID:N4U/RHZd0: >>837
ガンダムもわからないが、、エバンガリオンもよくわからない。
840 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:40:04 ID:fsNWzYXg0: 王道ファンタジーってなんだよ…

俺は剣と魔法、森と湖、城と姫、迷宮と竜、
みたいなのが王道かと思ってたが
841 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 21:42:33 ID:N4U/RHZd0: なんか戦争ゲームっぽくなってきますた、、。

、、このながれ、、、、、
842 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:42:34 ID:6ZlPOizX0: >>839
エヴァはテレビの外(ウチゲバやゴタゴタ)まで含めて１つの作品。
テレビだけ見て分からないのは仕方ないｗ
843 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 21:45:46 ID:8ABr5UST0: >>822
ドラクエは3まで入力回数を増やした後、4からAIで入力回数を減らせるようになったよ。
ファミコンでRPGが多く出てたことに対し、狙ってやったのなら凄いな、と。
844 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 21:47:39 ID:zi/9c/Ik0: 例に出す作品が全てオタ仕様で、ゲームですらない件について

本当に、生きててすいません。

・・・

無意味に謝って、鬱病患者の振りをした。

リアルでも謝るばかりの自分を思い出し、妙にきつかった。

お父さん、お母さん。　生きててすいません。

ライゾンリーは
ヒッキーに２のダメージ、
ニートに３のダメージを与えた。

ヒッキーとニートは全回復した。
845 名前：消人（水の皇竜◇） ：2007/07/24(火) 21:48:03 ID:N4U/RHZd0: >>834
やばぃな、、この流れ、、、、
いろんな意味」で[[荒れ狂いそう[な予感、、、、

予感が、、、、、、、
846 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:48:57 ID:6ZlPOizX0: >>840
王道ファンタジーと聞いて、指輪物語を思い浮かべる人と
ロードス島戦記を思い浮かべる人と、ハリーポッターを思
い浮かべる人とでは、きっと話がかみ合わないｗ
魔術師の帝国とか思い浮かべる俺は、ロードス派に属す
る気がする。
847 名前：消人（◇） ：2007/07/24(火) 21:50:09 ID:N4U/RHZd0: >>834」ではなくて、>>834（～）」の間違い。すみません。
　　　　　　　　　　　　　↑
848 名前：消人：2007/07/24(火) 21:53:02 ID:N4U/RHZd0: >>845

>>834～>>?
849 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:53:07 ID:qIooVd3l0: >>846
RPGの原点って意味ではD&Dかな。
やっぱり。
850 名前：あとは頼んだ！（？）ライゾンリー ：2007/07/24(火) 21:54:52 ID:N4U/RHZd0: 　
851 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:56:44 ID:RVO5+dvNO: 消人ってコテの人さ、なんでやたら」←このカギカッコ使うの？
めちゃめちゃ読みにくいんだけど…。
どんな意図で使ってるの？
カッコイイと思ってるの？

ごめん腹減っててイライラしてるんだ…。
でもってあの文面見るとイラッとするんだ…。
852 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:57:57 ID:qIooVd3l0: >>851
男は黙ってNG登録。
853 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 21:58:26 ID:fsNWzYXg0: >>846
特定の作品に絞りたくなかったから剣と魔法とか書いた。

フォーセリアは、和製ファンタジーの原点ではもちろんないが
デファクトスタンダードと一時はいわれてたらしい。

特定の作品を昔に求めるなら、和製および合衆国産ファンタジーの原典は
北欧、ケルト、ローマ、ギリシャ神話のいずれかが多い。

最近はマスターオブモンスターズやヘラクレスの栄光やブルトン・レイみたいに
特定の神話をモチーフにしたようなのあまりないね
854 名前： ◆urFRkX67bI ：2007/07/24(火) 22:06:35 ID:yosE4HRZ0: テス
855 名前：消人：2007/07/24(火) 22:07:05 ID:N4U/RHZd0: すみません。

（」）で怒られるとは、全然想像できなかった。
856 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:07:33 ID:3rQf5eqn0: ふー、さてはて
コマンド式の利点について
選択枝が多いと言うのはな。
実は脅迫観念に捉われやすいんだよ。

（私の気に入りそうなところを）
（1）どこかに案内してください。
（2）近場で案内してください。
（3）遊園地を案内してください。

3よりも1が難しいの。

思考的なパニックを回避するにはレールを引いてやるのが
対処しやすいパターンやね。

で、そのレールはパターンが貧弱だから飽き易い。
ジェットコースターするには物語で支えねばならん。
そう、ここにSRPGにならざるえないカラクリがあるんだな。
857 名前：消人：2007/07/24(火) 22:08:12 ID:N4U/RHZd0: >>851

>>855
858 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 22:08:56 ID:8ABr5UST0: >>851
個性の出し方のひとつ。
無料で読める文章に、物書きの質を要求するのは酷な話だよ。
859 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:09:19 ID:3rQf5eqn0: >>851
NGにしとけ、すっきりするから。
860 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:11:27 ID:6ZlPOizX0: >>849
ヲタまで含めても、それを王道ファンタジーとして思い浮かべる
日本人は超少数派だぞ！ｗ

>>853
上に通じるんだけど、神話関係は名前だけは知ってるけど、内
容は知らんてのが大半じゃないかな？ゲヲタも含めての話。
だから神話を設定の基礎に置いても、日本人的には馴染まな
いからじゃない？＞あまりない理由
861 名前：消人：2007/07/24(火) 22:16:38 ID:N4U/RHZd0: >>858
フォローすみません、、、。

下手したら、なにも書けなくなるな、、、、、ここには、。
862 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:19:09 ID:3rQf5eqn0: コマンド式の利点

脳内イメージを活用できる点だ。
一拍おいて

コマンドの意味を噛みしめることができる。

たたかう
にげる
どうぐ　　　←

行動を選択してるんだよ！と意識を上層に持ち上げ
読書のページを開く感覚で　先に進むことができる。

そうイメージは　ゲームブックそのものなのだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF
863 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:24:04 ID:RZ/jgmh00: >>858
その理屈はおかしい。
無料だから文句は言うなと言う考えは
2ｃｈに毒されているとしか思えないな。

ここは2chだから、彼程度の発言は
問題無いと言うなら別だが。
864 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 22:28:39 ID:8ABr5UST0: >>863
ああ、そうかもね。
865 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:29:38 ID:3rQf5eqn0: だれも乗ってこないかｗ
ふむ、じゃ落ちるわｗｗ
866 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 22:30:17 ID:N4U/RHZd0: 気をとりなおして・・・

流れの確認（？）

　　１　ゲーム進化論（３Ｄ～ｍａｐなどにおける「広域表現」について）
　　２　ゲーム進化論（「ファンタジー性」についての走査、定義性、模索性について）
　　３　ゲーム進化論（意味の伝達の、なされかたなど「アレコレ」）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.

　　　　・アホですみません。　＿＿
　　　
867 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:30:35 ID:fsNWzYXg0: >>864
その理屈はおかしい
868 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 22:32:52 ID:zi/9c/Ik0: 俺ルール
相手がゥザければ自分もゥザくなれ
相手にゥザいなーと思わせたら勝ちだ。
869 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 22:34:25 ID:zi/9c/Ik0: >>862

何と比べた利点なんだよ・・・
870 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 22:38:36 ID:N4U/RHZd0: >>864
＿　猫さん、ありがとう。　　いーのよ.
討論「４０」＿＿、から参加していない人には　おれは理解されない。
「４３」＿＿、から参加していた人は「４２以前」のことはわか
らない・・・（例外もあるが。）

とりあず、＿＿＿＿＿＿＿>>866＞「参考」に・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
871 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 22:42:35 ID:N4U/RHZd0: >>866
ライゾさんは　ある意味「超越」している　　＿
872 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 22:51:08 ID:8ABr5UST0: >>867
だよね。
873 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 22:53:49 ID:N4U/RHZd0: あーだめだ。
不快感は、思考力と創造性を減退させる。

文学もデザインも　やってない人にはわからない。・・・・。
874 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:57:27 ID:1bb+ivNq0: もしかしたらここのコテの中ではライゾンリーが一番まともなのかも。
875 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 22:57:39 ID:EZt8wydI0: ゲームやってて不快だったら積むか売ってしまう
876 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 22:58:51 ID:zi/9c/Ik0: それは舞い散る桜のように
877 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:00:09 ID:EZt8wydI0: （　ﾟдﾟ　）
878 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 23:00:14 ID:l5TBNCjk0: >>838
552は三点ブーストが良いよね

ガラスを割るとその上歩くとき音がするとか、そういうところは凝ってるよね
もっとこういう演出かつ戦術的要素は増やして欲しいね
879 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 23:01:12 ID:8ABr5UST0: >>875
叩き壊したことあるよ。
880 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:02:24 ID:EZt8wydI0: >>879
俺もチョコボの不思議の男女破壊した
881 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 23:05:10 ID:N4U/RHZd0: >>878
この人　無茶苦茶マイペースだな。いいいみで泣きそうだわ。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　）
882 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 23:06:49 ID:8ABr5UST0: 叩き壊したのはCAPCOMのゲームだよ。
CAPCOMのゲームを叩き壊したの。
叩き壊したくなるほどのCAPCOMのゲームを、叩き壊したんだよ。
883 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:10:56 ID:DdPhIs5T0: 不快で早々にやめたゲーム
・ワンダープロジェクトＪ２
・俺屍
不快だが一応解いてもうやらなくていい開放感に万歳したゲーム
・ブルドラ
884 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:11:09 ID:vSl9Y1yd0: 分解したことぐらいしかないな。
未来神話ジャーヴァスを。
あれは当時、これぞクソゲーと言われていたので、中古の安いのを買ったんだが、
まー、始めてから数分で、その意味を理解できたのも珍しい。

その次に出たのが、ミネルバトンサーガというのも、ある意味信じがたいが。
885 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:16:28 ID:1/lkYQgPO: >>882
たぶん、いちばんまともな猫さんはどう思うの。
最近の厨２的な流れはさ。

誰がとは個別にあげないが、ダメでしょ。
886 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 23:17:01 ID:N4U/RHZd0: >>866
の　項２　を参照↓
誰かーファンタジー（空想性）についての考察を携えた存在（人々）とか
いらっしゃいませんかーーーー？
　なんか全体的に破壊性に向けて進路をとってきているーー。
ーー現状ーーー場の雰囲気を中和してくれーーーー

　　ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!←（誰が？ｗ）
887 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/24(火) 23:17:23 ID:l5TBNCjk0: >>883
おっと俺と同じだ

それに加えて
・アスカ
・DSシレン
・塊魂
・ニューマリ
・スタフォDS
・スタフォGC
・メトロイドプライム２
・メトハン
・Wiiスポ
・はじWii
・エキトラ
・コロリンパ
・まわるMIW
・さわるMIW
・タッチキャッチヨッシー
・巨人のドシン
・ルイマン

おー凄まじい任天堂率
888 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:19:29 ID:EZt8wydI0: オナニーを延々と見せられるのも苦痛だな
このスレにもオナニストいるけどさ
889 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:21:32 ID:ciw3zIuF0: まぁ、個人の嗜好を披瀝すんのもたまにはいいんじゃない
彼は相変わらず余計なこと言ってるけどね
890 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 23:22:02 ID:8ABr5UST0: >>885
謝ったその先を知らなくて怖がってちゃ駄目だと気付く。
CAPCOMさん、ごめんなさい。
891 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 23:25:03 ID:N4U/RHZd0: >>887
それは彼方が任天堂（派）だから・・・・。
>>888
見せられる＞「自発的に参加してみている」の間違いでは？
閲覧するのは義務ではありませんよ。

みたくないものをみない　のは　あなたの自由です。強制できません。
892 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:25:49 ID:2ICBLr4g0: 相変わらず流し読みのできないスレだ。
893 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:26:02 ID:ciw3zIuF0: おれはFCのダブルドラゴンをハンマーで叩き壊した
今考えれば自分が凄い下手糞だったんだけどね
その後で凄い後悔したな
894 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:26:22 ID:9M+ndKcP0: >>878
バーストだべ。
895 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:26:42 ID:EZt8wydI0: 　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　
　∧ (；・ω・) (・ω・；)( ﾟдﾟ ) ∧,∧
(； ´・ω)　Ｕ) ( つとノＵ　Ｕ (ω・｀；)oO（誰あいつ？こっち見てる…)
｜　Ｕ (；　´・)( 　　；)(・｀；　)と　　ノ
　ｕ-ｕ（l 　　 )（　　　) ( 　　.l） u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u'
896 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:27:38 ID:RZ/jgmh00: >>887
自分には合わないと思ったらやらないだろ。
メトプラなんて１がつまらなければ２はやらない。
897 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 23:29:29 ID:zi/9c/Ik0: 文集見てたら

10年後、死にしそうな人　１位
刑務所にいそうな人　1位
むっつり　1位

12項目中で3個も１位を取ってた。
俺って意外と注目されてるなと思った瞬間

手榴弾
http://www.liveleak.com/view?i=5c39e20f74

銃ちっさ
http://jp.youtube.com/watch?v=6N0cEAR1zmc

よーわからん　サブマシンガン　マジ音でけえｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=4uo-ewPQx2w
http://jp.youtube.com/watch?v=LGdhHZLN9-s
898 名前：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2007/07/24(火) 23:29:30 ID:8ABr5UST0: >>893
そうそう、叩き壊したソフトね、何年か後に買いなおしてやってみたら、わりとスイスイ遊べて楽しかったよ。
899 名前：消人（◇） ：2007/07/24(火) 23:31:01 ID:N4U/RHZd0: >>895
この人ユーモアあるな　ｗ
900 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:32:10 ID:ciw3zIuF0: 頭に来る位のめり込めるのもいいゲームだよな
バルトロンで自機がやられたって全然悔しくなかったし
むしろこんなゲームに大枚はたいた事実が受け入れ難かった
901 名前：消人（水帰竜◇） ：2007/07/24(火) 23:33:47 ID:N4U/RHZd0: あーーいつからこんな・・・マゾっぽいスレに・・・・・ﾊｱﾊｱ
進化スレじゃなかったのか・・・・？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｱﾊｱ
902 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:37:13 ID:EZt8wydI0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ)　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　　　　　　強い電波が！！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|
903 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:38:06 ID:DdPhIs5T0: >>899
ちなみにどへんが？
904 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:38:49 ID:vSl9Y1yd0: 最初プレイしたときには、どうしようもなかった「時空勇伝デビアス」
しばらく寝かせてたけど、しばらく経ってプレイしたとき、
多分きちんとマニュアルとかを見たからだと思うけど、
コツが判って、スイスイ進める様になったら非常に楽しくなった。
面白い面白くないには、自分の能力も関わってるんだなと痛感したよ。
905 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:40:23 ID:iHe4qE6/0: つまり難解なゲームだったってことっすかね
906 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:40:27 ID:3rQf5eqn0: このスレもAA厨が常駐するようになったし
終わりだな。
907 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:40:54 ID:EZt8wydI0: 　　　　　　　　　　　　.↓
　　　　　　|￣￣￣／↓
　　　　　　 |　　　　＼↓　　　　　　　　　＿＿_　このへん
　　　　　 |／＼　　＼＿＿　　　　　＼　　 |
　　　　　　　　〉‐r '´　　　　 `丶　／　　 |
　　　　　　　 /:::ヽ　　　　　　　　.／／＼|
　　　　　　　 ,':::::::::::ヽ.　　　　.／／､
　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ.／／ ,､=,＿＿＿__|＼
　　　　　　　 l;:::::::::::/　´ ,／／`'　i'　＿＿＿＿　　>
　　　　　／|＿l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　ヽ　|　　　　　|／
　　　<　　＿＿ヽ::::::! 　　　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　＼|　　ヽ_λ:i. 　　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　l　` ､､　　い　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`ヽ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
908 名前：助けて！ライゾンリー ：2007/07/24(火) 23:41:58 ID:N4U/RHZd0: 　
909 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:43:44 ID:DdPhIs5T0: 箱○ソニックのデモの２本ロープのジャンプで挫折したけど、
これを普通に超えられる奴がたくさんいるからこの設定が存在するんだと思うと
逆に人類の可能性に感動したよ。
910 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:43:50 ID:ciw3zIuF0: >>904
そうそう、ある意味資質が必要だった
ファミコン黎明期のゲームとかPS世代には
プレイに耐えない物が多いと思う
911 名前：全力で救済してやるから死ね ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 23:52:20 ID:zi/9c/Ik0: ピストン運動は、男性のセックステクニックの切り札といっていいだろう。
その威力が絶大なために、使い方をひとつ誤れば女性に快感どころか苦痛を与えかねないが、
うまく使えば他の性技とは比べものにならないくらいの快感を与えられるはずだ。

男性は両手で女性の両ひざの裏をかかえて、女性の体を折りたたむようにする。
もし、女性が痛がらなければ、腕を女性のひざの裏にからませたまま、
両手をベッドにつけるくらいに女性の体を折り曲げてもいいだろうな。

この体位からピストン運動を行なえば、女性の膣奥深くまで刺激でき、
同時にひざの裏にあるツボが男性の腕によって規則的な刺激を受ける。
ピストン運動の振幅を大きくすれば、膣口から膣奥まで膣全体を刺激できるはずだ。

女性の体のひとつひとつの部分と性器との心理的な距離を小さくしてやる効果も見逃せない。
女性の体全体が性器に近づくことで、
理論的には、女性の意識は性器に集中し、ピストン運動との相乗効果で、
性器に感じる快感は、体の中で絶対的なものになってくる。
912 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:53:23 ID:vSl9Y1yd0: >>910
まあ資質といっても大げさなものではなく、ゲームによって色々あると思うんだよね。
例えば、萌えゲーだと、あの絵柄や話の作りに萌えられる資質が要るわけだしｗ

自分が、その必要な資質を持っていないソフトに対しては、
面白くないかどうかではなくて、判定不能とすべきなんだろうけどね。
913 名前：消人（ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ◇） ：2007/07/24(火) 23:55:18 ID:N4U/RHZd0: フリ～～ダ～ム～－－－♪
みーちーーはーつづーくーー～～～～～

行こ～うふりー～～だー～～むーーーー～～
希望のうたーよー～～－～～～～～♪　　　　＿（壊ﾚ）
914 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/24(火) 23:57:23 ID:EZt8wydI0: 　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ
915 名前：消人（屍竜◇） ：2007/07/24(火) 23:59:13 ID:N4U/RHZd0: あかん　　変態スレになってきた　　・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　ター　　スー　　ケー　　テーー　＿
916 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/24(火) 23:59:17 ID:zi/9c/Ik0: 後ろからインサートされる体位は、動物のセックスを連想させるため、
女性には恥ずかしいポーズであり、マゾ的な興奮を感じる女性も少なくない。

片手で彼女のあごをつかみ、顔を上向きにさせる。
後背位という体位で恥ずかしさを感じている彼女は、下を向きたがるだろう。
だが、あごの先端をつかんで上を向かせる。
あごが上がると、急所の喉ぶえがさらされる格好になる。
大げさにいえば、喉もとにナイフを当てられているような恐怖感に近い。
その結果、当然彼女が感じているマゾ的な興奮も増幅されることになる。

この「いじめられたい」彼女の快感を増幅させるために・・・・

ワカメです最近、私が寝ているとお兄ちゃんが荒い息遣いで私の体を触ってきます。でも私…お兄ちゃんとなら…
さて次回は
「抑えきれない気持ち」「受胎告知」「２人の旅立ち」の三本です。
来週も見てくださいね。あっ…ダメ。お兄ちゃんっ
917 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:01:09 ID:ciw3zIuF0: >>912
パワーボム？
918 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:02:01 ID:ciw3zIuF0: 訂正
>>911
パワーボム？
919 名前：ライゾンリー ◆pi.PQ8.A1g ：2007/07/25(水) 00:03:06 ID:zi/9c/Ik0: そう、じらすのである。

　基本はリズムよく、、とき折り、くいを打ち込むように、深くペニスを突き入れる。
彼女が一瞬、興奮を感じたら、しばらく間を持たせて、「お預け」をするようにじらせる。
この、「じらし」のテクニックで、彼女の興奮度はどんどんエスカレートする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
920 名前：森羅万象[]天地水明 ：2007/07/25(水) 00:04:35 ID:stDVaPfF0: ・・いや・・いいわ・・・

　　さぁ・・・・・躍りなさぃ！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
921 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:05:16 ID:wS3On1hX0: >>912
たけしとかコンボイとか、世の中には糞ゲーと呼んでも
許されるタイトルは確実にあると思うｗ
922 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:05:25 ID:GDQq75l50: はいはいわろす
923 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:12:52 ID:wS3On1hX0: >>919
じらしてもいいけど、ちゃんといかせて！
じらされすぎると段々ムカついてくる。程度が重要。
グッと堪えてる時に中途半端にいくと、気持ちよさは中途半端だわ
勃起は続いててももう元のテンションは返ってこないわで最悪。
溜め攻撃Ａは一気に解放しないと溜めのストレスが解消されない。
924 名前：森羅万象[]天地水明 ：2007/07/25(水) 00:16:48 ID:stDVaPfF0: 　　おまえらこっちいってしね！！☆

凸＿＿＿Ｉ＿Ｆ＿＿総合＿＿＿凸
　　 http://www.ideaf.co.jp/
925 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:20:51 ID:GDQq75l50: 　　　 ⊂⊃　　　☆．。．：*・゜☆． .｡*:｡.
　（ヽ..∩＿∩　./　　　　　　　　　　　　　:｡
　(ヾ (　･(ｴ)･)/　　　　　仲良くなーれ:*ﾟ
　.//（つ　つ　　　　｡:*ﾟ゜
　(/(/＿＿_|″　　　　ﾟ*:｡.*:｡．。．：*・゜☆
　　　し′し′
926 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:22:58 ID:qQZ9s9nDO: すいません、先程消人さんにクレームつけた者ですが、わざわざ文面を修正していただきありがとうございました。
もう空腹も解消して心身共に満足しております。
勝手な私のクレームにキレるどころか対応していただいた事に好感さえ感じます。
寧ろ一連のスレのカオスっぷりにポカーンとしている所存です。
927 名前：＿＿＿[皇竜]＿＿＿ ：2007/07/25(水) 00:26:51 ID:stDVaPfF0: >>925

　　　　　ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーー!!!！
928 名前：消人（火竜◇） ：2007/07/25(水) 00:32:13 ID:stDVaPfF0: >>926

>>915 >>920 >>924 >>927は　おれだ！☆
929 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:42:20 ID:Qelr7fwIO: 消えろ、邪魔だ
930 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:42:59 ID:GDQq75l50: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　嫌　が　ね　こ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）だ　.ま　.む　れ（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　お　ん　.い　以）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）！　す　.の　上(
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　（　　　る　.を　　　）
　　　　　　　　　-"´ 　　　　　　＼　 .）　　 .の　.　　　（
　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　ヽ.（　　　.は　.　　　 .）
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ～､_　　　　　　 _(
　　　　　　　|　　　　　 _ノ　　　ヽ､_　　.|　　｀,～～～´
　　　　　　l　　　　　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　l
　　　　　　　` ､　　　　　（__人__）　　 /
　　　　　　　　　`ｰ､_.　　｀ ⌒´ 　／
　　　　　　　　　　　　/`''ｰ─‐┬''´
　　　　　　　　　　　 /　丶. i　 |
　　　　　　　　　　 ./　丶､_）|_ノ|＿
　　　　　　　　　　 .|　￣ヽ._　 ´　ヽ　　
　　　　　　　　　　ヽ､　_/´｀ヽ　　　/
931 名前：消人（水嶺竜◇）　　：2007/07/25(水) 00:46:11 ID:stDVaPfF0: 　　　　　　　>>883～>>930は　ファンタジー（架空の想像）です

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・ー・　)なーんだー～　･･･
932 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:51:20 ID:GDQq75l50: いつもばかやってけんかしたりするけど
いいかげんうざいからしんでほしいお
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

………
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾） /￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

　　　　／⌒ヽ
　　　 ⊂（ ^ω^ ）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼
　 |　　　（__人__）　　　　|　　ほんとはずっとずっとだいすきだお…
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　
933 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:55:43 ID:Qelr7fwIO: 何が好きで何が嫌いかと言うのがあると思う
基本的にＦＦが大嫌いだ
そもそもＦＦはファンタジー色が最も強いゲームだった
だからファンタジーの予備知識を強制するところがある
最初につまずいたのが１作目で魔法を買うとこだった
これはあまりに不親切だった
スクロールを買ってるのかも知れないし、その魔法を買ってるのかも知れない
だけど許せなかった
オタ知識がある人だけついてこいみたいなスタンスがキモかった
敵も武器、防具もファンタジー的な属性も全てが許せなかった
自分がオタ臭くないとは言わない、知識もそんなないが普通の人よりあっただろう
コビろとは言わない、だけど何だろう、閉鎖的なノリが我慢できないと言うか
身内だけで盛り上がるネタが許せないみたいな
一般人お断りみたいなとこが大嫌いだった
934 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 00:58:31 ID:GDQq75l50: 和ゲーは厨二病成分が多いから大変ですね
935 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:02:56 ID:z1xQb21v0: 洋ゲーの場合は、プレイヤーがそうだったりして、それもそれで大変そうだ。
936 名前：消人（水嶺竜◇）　　：2007/07/25(水) 01:05:51 ID:stDVaPfF0: >>934

[>>932]←おれ　ｺﾚ好き☆
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。
>>933
自分自身が閉じていなければ、じきに　慣れますよ。　　ｗ

　　　　＿
937 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:06:00 ID:jEUfBwae0: 消人が来てからスレ劣化が加速したな
938 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/25(水) 01:07:58 ID:wVw5fCik0: FPSも白戸三平テイストにすれば日本人に受けると思うな
939 名前：消人　　：2007/07/25(水) 01:08:27 ID:stDVaPfF0: >>937
そのスレにあなたも参加している・。
940 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:09:00 ID:VTjvt6FfO: >>937
同感。こんな流れなら次スレは要らないと思う。
941 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:09:28 ID:Qelr7fwIO: ファイファンは一般には頒布しないゲームだ
もちろん、純ファンタジーからスチーム、スペース、サイバー、和風等のファンタジーなんかの
独特の世界観を作ることで世界観の構築や背景の説明をナンバーを追うごとにやっていった
だけど根底にあるのはオタの共通認識で繋がった閉鎖された空間の共有だ
それが我慢ならなかった
ムービーとかが売りなのはわかるし、ファンも多い
近々の数作に関してはジェットコースター的なシナリオが人気なのも知ってる
だけど内に内に向かうそれが正しい在り方かと言うと疑問だ
いや、ここまで売れなかったら有りな進化だと思う
だけど代表されるようなメジャーになっちゃ駄目じゃないかと思うんだ
942 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:10:00 ID:GDQq75l50: FPSもモンキーパンチテイストにすれば日本人に受けると思うな

　　　　　　 -―-　､__,
　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　　　　　 ` ー　　 /叨¨)
　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　｀ヽ.＿__´,
　　　　　　　　　　 `ﾆ´
943 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:14:21 ID:nSnNV8kI0: > だけど根底にあるのはオタの共通認識で繋がった閉鎖された空間の共有だ
それ6以降のFFの話だろ？

全ては野村が悪いと思うんだ
944 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak ：2007/07/25(水) 01:15:54 ID:wVw5fCik0: ゴルゴ13テイストにすれば日本人にも受けるだろうね
セックスする相手は流石にあの肉感的な絵柄は避けたほうが良いと思うが
945 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:17:51 ID:GDQq75l50: リモコンならゴエモンもできるな・・・
946 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:19:04 ID:VTjvt6FfO: そういや、360で出るガンダムのFPSはどうなったんだろう。
947 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:24:55 ID:Qelr7fwIO: 腐女子の世界ってのがある
そこには共有認識が渦巻いている
代表的なのが北欧、ケルト、ギリシャ、新撰組、中世欧州あたりだろう
そのような共有認識下の話を堂々とやられても困る
ニッチ相手なら別に何も言わんよ
でも普通の人も対象にするなら丁寧にやって共有認識に依存しないで欲しいと思うんだ

何が言いたいかというと規模が小さくなるって話でさ
前にもレスしてるけどシューティングや格闘と同じ轍を踏むことになるとね
948 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:28:15 ID:9aMeobNo0: このスレも同じ轍を踏むことになりそうだ。
949 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:29:19 ID:GDQq75l50: 行き詰ってるから厨二病に流れるのかもな
950 名前：消人　　：2007/07/25(水) 01:39:15 ID:stDVaPfF0: >>949
あなたは懐が、深い。
951 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:39:57 ID:GDQq75l50: やっぱり？
952 名前：消人　　：2007/07/25(水) 01:42:20 ID:stDVaPfF0: >>951
おう。

というか「おれ（というか、→あなた）みたいな　変人」
を　さげすめるような人間のＬＶは・・・・・・・・・・・・・・ｗ
953 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:48:36 ID:GDQq75l50: みさくら語でおｋ
954 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:50:46 ID:GDQq75l50: おﾞぉおォおんう。

といぃうか「おﾞぉおォおんれ（といぃうか、→ぁああああぉにゃた）みたいぃにゃ　変人」
を　しゃげしゅめるようにゃ人間のぉおおＬＶは・・・・・・・・・・・・・・ｗ
955 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:53:42 ID:VTjvt6FfO: 消人の馬鹿は自演までするのか。
956 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:56:04 ID:GDQq75l50: おいおい・・・

まあいいか
957 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 01:58:14 ID:VTjvt6FfO: どうやらID:GDQq75l50も消人のようだな。完全な荒らしじゃねーか。
958 名前：消人　　：2007/07/25(水) 01:58:55 ID:stDVaPfF0: >>954さん。へ。ｗ

なにやら>>955さんが、勘違いしているようです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.
>>955さんへ
「自力でおすきなだけ、「確認」のほう→ドーゾ。（ﾏｼﾞﾚｽ）」

　　＿

さて？、次スレはどーするか、、、、、、、＿
959 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:01:09 ID:GDQq75l50: あれだな
俺達のクオリティの高さに嫉妬したんだな
960 名前：消人　　：2007/07/25(水) 02:02:34 ID:stDVaPfF0: >>956
　　
　　まーいーですｗ。
懐　「浅い」のｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。

>>957　確認してください。できるから（ﾏｼﾞﾚｽ）。
＿＿＿＿＿。
961 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:02:46 ID:VTjvt6FfO: >>958
次スレは要らんよ。テメエみたいなキチガイがいるようではな。
962 名前：消人　　：2007/07/25(水) 02:07:52 ID:stDVaPfF0: >>959
だな。というか非難だけして、なにもしない人間
は　どこにも　いるもの（自然）。
・ｿﾚよりも先手さん（以下略）
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　おれも入ってる。

・先手さん（変人）、に感謝しないと。
それと「無名の　（みなさん」にもね。　

　＿
963 名前：消人　　：2007/07/25(水) 02:10:24 ID:stDVaPfF0: >>961

　　→「潰しの典型」

・キチガイで　いーーです～～～～～～～～～～～～～。ｗ

　　＿
964 名前：消人　　：2007/07/25(水) 02:11:53 ID:stDVaPfF0: >>961
あなたが　たてなくても
他の人が、たてますよ。＿？＿。

　　　　＿
965 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:12:56 ID:VTjvt6FfO: 脳みそが溶けたキチガイのせいでこのスレは終わる訳だ。
966 名前：消人　　：2007/07/25(水) 02:14:17 ID:stDVaPfF0: >>961

　　このコメント永遠にのこる（発信者の～も）＞＞＞イタッｗ

　＿
967 名前：消人：2007/07/25(水) 02:16:05 ID:stDVaPfF0: >>965

　　あなたは「正常」なんですね。そうかー。（超爆ｗ）
968 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:16:48 ID:VTjvt6FfO: 図星だったんだな。
969 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:17:26 ID:GDQq75l50: 実は俺 ID:VTjvt6FfO　なんです・・・
970 名前：消人：2007/07/25(水) 02:18:14 ID:stDVaPfF0: >>965の
ＩＤと履歴ものこりーますよｗ。
　
　　　おれのもｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞

のこりますよ

のこりますよ＞＞＞＞イタッｗ
971 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:20:07 ID:qQZ9s9nDO: 厨二臭い設定がどうとか言ってるが、俺みたいなオッサンって言われる歳になると、たまにはゲームの中だけでも厨二っぽい設定も悪くない気分になる時があるのよ。
大人に憧れてガキやってるのと違って普段から大人をやらねばならんからな。
だからまぁなんと言うか、厨二設定が恥ずかしいから嫌うのは解るが厨二設定だと解ったうえでの需要もあるのよ。
972 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:21:35 ID:VTjvt6FfO: >>970
お前の言動を見れば誰でもそう思うさ。
973 名前：消人：2007/07/25(水) 02:21:45 ID:stDVaPfF0: >>969
　ナーーーーーー～～～－－～～～～～～～～～～～イス＞ツッコミｗ

お腹痛い～～～～～～～～～～ｗ

　　　　ＴＡ－－ＳＵ－－ＫＥ－－ＴＥ－－～～～～～☆☆☆＿

　　　＿
974 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:21:57 ID:GDQq75l50: 　　　　　_,,..,,,,_ ｷﾘｯ
　　　　/`-ω‐ヽ　　　のこりますぽ
　　　 l ｏ　　　ｏ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　。　　　　　　｡
　　　　ヽ __,,..,,,,_ /　　ぽぽぽぽぽぽｗｗｗｗｗｗ
　　　∩/｡ﾞﾟiWiﾟ''∩
　　 ,､!i! 　ヽ|m|。l!i　,　ﾎﾟﾝ
￣￣)Ｕ.￣/￣￣Ｕ(￣￣ﾎﾟﾝ
　　´⌒Y´ﾟ｀｡⌒Y⌒ヽ
975 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 02:26:52 ID:VTjvt6FfO: >>971
俺もそういうのは無い事も無いけど購入までには至らないなあ。
人によるんだろうけどね。
976 名前：消人（龍神◇） ：2007/07/25(水) 02:29:11 ID:stDVaPfF0: >>971
>>972
まあね。いーよ。この件で　おれは既にキチガイ扱いだから。ｗ
それと厨二設定ではなくて、「＊＊確認」は、できるから
（方法は自力で探して下さい）＿。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。
・ヒント
>>969 >>970 >>971 >>972が、「全部」→「自演」だと
仮定すると・・・・・・・・・・・ｗ
　　↓
タースーケーテーーーーーーーーー～～～～～～～～～～ｗｗｗ☆☆☆

　　＿
977 名前：消人：2007/07/25(水) 02:33:34 ID:stDVaPfF0: >>974
よろしく～～～～～～～～～～～～～☆

　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆　）！
978 名前：消人：2007/07/25(水) 03:05:33 ID:stDVaPfF0: あああ
979 名前：消人：2007/07/25(水) 03:15:39 ID:stDVaPfF0: あら？
すみません、一瞬アク禁止でした。なぜ解除？
違法性、規約違反、公共の迷惑など
法的に、違背はしてなかったんですが？？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。
あこれ、みてますか。
１「警告文」みたいなの、見ました今。
２「それと」今管理者さんがなされた、「それ」は、
「明白な権利侵害」ですから「慎重に処置決定」ほうが、・・・。
まー「すきにしてください」。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「　あなた(管理者)の[立場に影響]しない範囲でね。（要●警告←コレ）」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
980 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:22:04 ID:pN1+uNkX0: うざいから消えろよ
981 名前：消人：2007/07/25(水) 03:26:18 ID:stDVaPfF0: >>980
だからーー、履歴のこるってかいてるでしょ？＿。それとも＿？
982 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:35:55 ID:pN1+uNkX0: 空気も読めないクズはいらねーんだよ。キエロ
983 名前：消人：2007/07/25(水) 03:42:37 ID:stDVaPfF0: ・参加者のいないスレ、これでは意味がない。
おれひとりが、
アクセスできても、
禁止されていなくても・・・
＿＿意味がない・・・。

おれひとりが、参加できても、意味がない。
＿
ライゾさん
先手さん
猫さん
桃子さん
、たのしかった。いろいろヒントを与えてもらえて、、、ありがとう。
なんか変な「どつぼ」に嵌ってしまった。
このスレは終わるかも（ﾏｼﾞﾚｽ）。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。
４２で、途絶えたら、おれが原因ということになるな、、、、、。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。
そんときは、、、ごめんな。おれの力でどうにもできんから。
（７’/７/２５/３：４４頃＿。）
　　　＿
984 名前：消人：2007/07/25(水) 03:44:31 ID:stDVaPfF0: >>982
オマエがいちばん　よめてないんだよ。自覚しろ！
985 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:45:25 ID:9Hqi+7390: 警告に反論して見せて強さをアピールしたいんだろうが、話し方普通にしたら
アピールになんねえよ。素直にGDQq75l50にタースーケーテーとでも言ってろ。
GDQq75l50見たいなのが来るまで何も出来なかった時点で、ただカスなんだよ。
986 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:45:50 ID:pN1+uNkX0: お前がスレ止めて崩壊させてんだろ、どっかいけクズ
987 名前：消人：2007/07/25(水) 03:51:49 ID:stDVaPfF0: >>985
あのねー、理解してますか？　二ホンは基本的に「法治国家」なの。

話し方を普通にしたらアピールにならない＞
→・アピールではないの、純粋に「権利侵害」なの。これは。
あなたみたいに　好き勝手（？）生活して来れた人間には
わからないでしょう。＿。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。
988 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:53:05 ID:pN1+uNkX0: 埋めて潰すか　
ダメこいつ　
さようなら

42まで続いたスレだがコイツのせいで終わりだな。
989 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:53:46 ID:pN1+uNkX0: うめ
990 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:54:31 ID:Bl1J33KO0: 千手を野放しにしてたスレで何言ってるんだ
991 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:54:43 ID:pN1+uNkX0: うめ
992 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:55:51 ID:pN1+uNkX0: 千手、A助より酷いだろ、会話にならんもの。
おわりおわり
993 名前：消人：2007/07/25(水) 03:56:20 ID:stDVaPfF0: >>987
おれが、スレをとめたっての？
原因の１００％は　「おれ」だっての？

・そうだとして、あなた（>>986）は、コミュニテイになにかを
フィードバックしているの？しているの？
・それと「>>986のＩＤ＋履歴」もここに、保存されてしまうんだけど
、それも理解したうえで、投稿しているの？？＿。
994 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:56:45 ID:Bl1J33KO0: 千手A助も会話にならんのだが
995 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:56:56 ID:pN1+uNkX0: キチガイだから
うめ
996 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:57:59 ID:pN1+uNkX0: さようなら
うめ
997 名前：消人：2007/07/25(水) 03:58:47 ID:stDVaPfF0: ┐(´д｀)┌
998 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:58:56 ID:pN1+uNkX0: うめ
999 名前：消人：2007/07/25(水) 03:59:36 ID:stDVaPfF0: （　´Ｏ)η ﾌｧ～
1000 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/25(水) 03:59:38 ID:Bl1J33KO0: １０００げっと
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る全部最新50